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主题：好莱坞的洗脑为什么对北美的民众这么有效（经济贴，勿转） -- forger
家园 好莱坞的洗脑为什么对北美的民众这么有效（经济贴，勿转） 好莱坞的洗脑为什么对北美的民众这么有效
这两天文学城上有个热贴，讲北大培养了四个杀人犯的，而作者将原因归结于中国人的自制力不行，出了这些问题，属于劣根性，人种问题。并且举了这么一个例子来说明：“澳大利亚的一位社会学家看到了中国提供了独生子女生态环境，便开始了一项很有意义的研究，这个研究是跟中国同事合作。就是在中国和澳大利亚做同样的儿童试验：告诉孩子们，你眼前就是你喜欢的巧克力，但如果你能熬到 15分钟，你能得到很多巧克力。你如果熬不到15分钟，你就只有眼前这一颗巧克力。孩子们都明白熬不到15分钟的后果很糟糕，但有的人就是熬不到便拿起眼前的巧克力吃了。这项研究结果是：澳大利亚的孩子有80% 能熬到15分钟，而中国的孩子熬不到15分钟的高达66% ，熬到15分钟的只有34% 。这个研究表明：中国目前的小孩子这一代人其自制力低得吓人。 ”
这个研究很不错，说明了为啥次贷危机能够坑了这么多美国人，基金经理走到你的面前，对你说，你把你的养老金都给我吧，我保证，等你退休的时候，你可以得到很多很多钱，这个，就如同那个巧克力的说法一般，于是，西方国家80%的人都会上当，而到了中国，最多只有三分之一会掉进坑里。
如此说来，中国人反而是好的，比西方人聪明。为什么会这样？很简单，被骗的太多了，就对那些too good to be true的东西，存在一种本能的怀疑和自我保护，而不是简单的相信别人。眼前这一个巧克力，吃了就是吃了，至于说之后会不会有很多巧克力，又或者妈妈说，看，巧克力摆在你面前都不吃，那算了，没收……，最后的结果是不确定的，而现在把利益兑现，才是真的吃到了。
所以，这个例子说明的不是中国人自制力不行，而是中国人的自我保护意识太强，而西方人则属于傻了吧叽，别人说啥都信的。那为啥西方人会变得如此傻了吧叽的，就需要看看好莱坞是如何洗脑的，把普通人都洗得傻了吧叽，那么，少数人就可以得到更大利益了。
如果要弄明白好莱坞的系统化洗脑工作，首先需要了解一下新教伦理，或者说基督教在西方人生活中的影响，但最重要的一点，就是撒谎的最高境界就是尽量多说真话，小事上都说真话，大事上说谎别人才会相信。
土鳖扛铁牛，
选择题，你认为你将来的养老问题靠现在交的社保就能解决还是需要更多的筹划？
通宝推：紧箍奏,飒勒青,家园 关于社保问题， 个人觉得跟人群有关系。
大概前一年，我家乡（西南某省）有一些政策，城郊的人口可以买社保。一次性交几万块钱社保金，就可以每月领四五百养老金，到死。
积极响应的人群，大多是城郊因为城市化进程失去土地的中老年前农民。他们是很相信社保的。
而以我自己为例，包括我周围的很多人，受过一点教育，知道国家的人口红利马上要过峰值，以后养老的重担会越来越多压在我们这代人身上。而我们现在本来就被房子折磨的够呛，所以可以预期，养老的担子会以税收的形式体现出来，因此我们的负担会一直比较重。所谓被牺牲掉的一代，大概就是这样吧。因此，我们对社保的信任度就比较低。
家园 我觉得美国人对于“洗脑”有一种非常creepy的兴趣， 动不动就是洗脑啊，精神控制啊，torture的药物啦，这一套。而且FBI啥的真的研究过洗脑。
中国人其实本来对这个没啥兴趣的，首先洗脑brainwash这个词在中文里就是个外来词，后来被好莱坞洗脑的有兴趣了……
美国电影里动不动就是洗脑，但是不管他们把洗脑别人的组织说成是美国政府、神秘的公司、中国、朝鲜还是伊朗，其实反映的还是观众美国人对这方面不同寻常的关注和兴趣。我觉得可能和他们的宗教传统和比较迷信有关。
家园 未曾想楼主倒是二八女娇郎 家园 据我所知，没有人做过这样的国别儿童性格对比实验 而且从政治正确来说，也不大可能有人做这样的国别儿童性格比较，很容易陷入种族论等口水中，不大会有专业人员敢冒政治不正确的风险。
从郁金香到南洋橡胶，到日本的地产破局，这种金融系统风险一直存在，几乎看不到国别差异和性格文化差异。
家园 养老问题作为一个整体是不可能通过个体筹划解决的。 个体再怎么筹划，人口萎缩的前提下，总的结果是个体筹划不顶用。少数人可能顶用。但以大部分人的不顶用为代价。
家园 中国普通老百姓被“共同富裕”洗傻了。 人到处都是一样的。美国人也是从中国现在那种原始资本主义走过来的，作为一个整体，不可能没有体验过那种缺乏信用的环境。中美两国只不过处于不同的阶段罢了。至于美国人被洗傻了那是不可能的，傻一两年可能，几十年不可能。实际上中国普通老百姓被“共同富裕”洗傻了倒是真的。要说大事上被骗，这一点倒是千真万确的。
家园 大笑，如果这个巧克力的例子落到砖家手里。。。 我可以想象他们会从反方向解读，能做出什么样的长篇大论来，哈哈。
家园 这故事可以有很多种解读方式，以之作论据，结论就很不靠谱了 比如，也可以解读为，中国孩子的生活环境和所有的教育更加倾向于不守信用，所以更加不相信承诺而更看重眼前利益。
你的故事发到《读者》之类的杂志上，让人一看，看完扔到一边就可以了，放在论坛上讨论，没有什么意思。
家园 不相信那些养老的计划 加拿大这嘎达的RRSP和CPP我已经彻底不信了。当时在国内交三险一金，现在好像都四险一金了，完全没有想法过多少多少年能得到多少多少。所以交就交，人人都得自动割掉这部分，也没啥好想的。加拿大这里也一样，但每次割你的钱之前就有人忽悠用这个钱干嘛干嘛，将来能怎样怎样。CPP彻底是在政府的大pool里，个人无法操纵，但左不过也是投资基金唔得了。RRSP貌似自己能控制控制，但仔细一琢磨，还是那些大忽悠让你把钱投进去，然后由着他们胡搞，又变得out of control了。那些基金经理忽悠人的时候都拿出曲线收益表给你看，过去几十年的走势涨幅，但完全不提过去几十年宏观的经济背景、劳动力人口比例等。我觉得这些东西才是需要重视的，钱不在时间轴上看就是纸嚜。凭什么我们这一代也一定会有“黄金一代”的好结果呢？还有啊，要是想用这个钱，这限制那限制的，所以现在不玩了，能变现就变现。不过洗手的时间有点儿长，现在还没甩干净呢。
家园 证据？ 所谓的儿童实验，是美国学者1972年设计的 “Stanford marshmallow experiment”，Wiki的Link 外链出处
这里视频链接外链出处
而且所谓的80%，60%也并不是真正的科学的解释，到外链出处看看别人是如何解释实验结果的。
澳大利亚学者的paper不知道在哪里，能不能给个链接？
如果证据错误，那么在错误的证据上得出的结论，可想而知。
家园 跟战国的时候一样 战国的时候，各国只有秦国的老百姓最sb，都被洗脑成战争机器了，一听到打仗就高兴，但是秦国精英最厉害，而且秦国是相对最开明，最吸引精英的国度，和其他国家正好相反。现在不也一样吗，中国的老百姓最精，精英很差劲，矮象和硕鼠。
家园 纯搞笑的帖吧 你对个婴儿说你饿了别吸奶15分钟，到时候奖励你多吸奶，你看有婴儿愿意听不？100%的抢到奶头就吸，黑白黄棕的肯定都一个样？说明啥？人类的婴儿时代最聪明？
关于人类社会进步的一个方面是否有“基于现实基础下对未来长远利益的规划而进行的制度探索与实践”这个命题很大，这里不展开说，但我认为是。从远古时期集体储粮过冬、平均分配，到农业社会的出工修水利河渠，平粜的丰年开仓收粮荒年开仓放粮（倒是另一边的人很有意思，也知道前七年丰收了储存点巧克力，七年又拿这储存的巧克力收得人家良田千亩啊）；再到工业社会的将利润转为扩大再生产的资本（表说这个不是对未来的计划和投资，谁不想像西班牙王室那样把抢来的金银大肆挥霍吃喝玩乐掉，结果连中学历史书都鄙夷的说西班牙在殖民地抢来的财富没有转化为产业资本，导致了其在工业革命中的落后以及全球殖民霸权的衰落。可见立刻吃掉巧克力，子孙就真要啃窝头了）。无论任何社会，是基于生存本能也罢，基于先祖积累的经验也罢，基于恐惧与贪婪的交织作用也罢，反正人类对于未来的不确定性，从来都是小心翼翼而且懂得计划的。
倒是为了长远的巧克力而愿意忍受现在的巧克力的诱惑的外国小盆友的爸爸爷爷爷爷的爷爷们弄出来的这套玩意，确实把人类带入了“见巧克力就吃，你不吃别人就抢你就干看着等着吃亏，都吃没了就一起、死吃过巧克力的总比没吃的死前要舒服”的时代，中国这三十年来每个个体对巧克力强烈的占据欲望也不过是这个时代投影进了中国而已。而且据说这个时代的你死我活龙争虎夺最终导致了巧克力的开采制作工艺得到了极大地提高，所以两三百年过来虽然挣得头破血流，但大体能算个“人”的都能分上一块巧克力，虽然和大佬们一游泳池那么大的巧克力没法比，但看看算不上“人”的那些地里刨食啃干窝头的生物们，一股物质上的优越感就油然而生，相伴的就是智商上的、人种上的、道德上的、制度上的、宗教上的优越感油然而生，吃一小块巧克力，看看本族英雄如何打败占据巧克力原浆却只会浪费的生物们，想象大佬们如何机智聪明的为自己这边捞巧克力，对大佬那一游泳池子的巧克力的怨气也没了，仿佛明天自己就可以成为电影里大佬手底下最勇敢的英雄，鲜花美女、掌声巧克力，带着心满意足的甜蜜进入梦乡。
可，慢着，不是有巧克力就占的都是我们的人们？怎么孩子们都反而都文质彬彬起来，学会了计划？那些见巧克力就占的孩子是哪些生物的？怎么有这种寅吃牟粮的坏习惯？能消化得了手上那么大一块巧克力么？小心噎死啊！
越来越多的生物懂得巧克力好吃，也懂得自己屁股底下就是好吃的巧克力浆，更发现还有一家能做巧克力的，虽然口感粗了点，木有神马丝般光滑，但总比给嘴唇拉口子的糠团子好吃吧，有营养吧？生物都成了人，巧克力浆也不见多，开采加工都差不多到了边际了，许诺的未来的巧克力看来永远都要成未来了，怎么办？得，开始计划吧，先宣传一下，我们的孩子是从小懂得计划的，明白只有现在的忍耐牺牲，才能换来未来（我们民族的）的长远发展与幸福（O(∩_∩)O哈哈~，介个听着耳熟吧）；我们和某些多吃多占不考虑长远的野孩子和他们的家长不是一路的。
可是，有句古话：从糠菜团子到巧克力容易，从巧克力到糠菜团子——我们不做第二！！！
家园 这叫落袋为安，祖宗教过的