主题：【原创】新农村建设在河南已被叫停 -- 种植园土
家园 不明之处 前面说文件已经叫停，后面又说上面要试点，上面不知道文件？明知故犯？不懂。
家园 山东人历来老实，换了其他地界，早就 不知道出多少人命了
家园 "怪不得别人", 感觉这句话很让人不舒服 你们那儿不知道情况如何,可是在山东农村,空出来的房子越来越多,房顶上长满了草,院子里一片荒芜,本来打算春节回去拍些照片的,可是一走亲戚没来得及.
虽然有些房子看起来挺整齐,可是里面平时并不住人,只是被当作老屋保存着呗了,希望能够拆迁时可以有所补偿,又或者作为自己在村里的一种象征. 象我老公村里的三名村委,只有嫂子一名是住在本村的,另两名早就在城里安了家,只在村里有事情时才会回村.
还有许多人家,年轻人也在城里安了家,城里可以统一供暖,干净舒适,只有老父母就喜欢住在老宅子里安享晚年.
新农村建设,只是早晚的事. "怪不得别人",真是感觉非常不舒服
家园 看情况来吧，我们村空巢化也很厉害 90年之前村里有一千人，现在村里只有八百人，大部分在城镇上安家了，房屋空置得有四分之一，但归属感还是很强的，过年一般都会待足时间，新农村的思路不应紧紧盯住土地不放，如果不能安置，不能完成后续的扫尾的工作，提供些谋生之道，会出大问题
家园 那你抽空再回老家去挨家数一数，是你说的空房子多， 还是住人的房子多。
另外，你所指的“山东农村”代表性如何呢？是大部分农村的村子都是这样，还是只是少部分靠近城市的村子是这样的呢？
家园 应该是大多地方这样了，平时在老家，只见到老人和孩子。 50岁以下在家务农而没有其他收入来源的，几乎没有，大多是兼做点其他事情，开个杂货铺，当个村长，贩卖点农产品之类的。
年轻人，30～40岁的，许多在县城或者地市级买了房子或者准备买房子；20多岁的年轻人，如果读书成绩不理想，那一般就出去打工，如果有点手艺，一般能够挣到3000以上。
等农村的50～65岁这批人逐渐老去，不能再作为劳动力，那农村真的可能是后续无人，只能走集约化耕作，不然土地只好荒废，年轻人会种田的，已经不多了。
我老家在鲁西北，三县交界的一个偏远农村。
家园 持怀疑态度 年轻人，30～40岁的，许多在县城或者地市级买了房子或者准备买房子；20多岁的年轻人，如果读书成绩不理想，那一般就出去打工，如果有点手艺，一般能够挣到3000以上。我老家在鲁西北，三县交界的一个偏远农村。我今年春节刚在家过年，这些话题聊了不少。在县城买房，至少要10多万元以上。农村青年出去打工，3000元是非常好的工资了（可以参照城市工薪阶层的工资），并且
1)一般不是全年都有工资，能干10个月就很好了，还要支付自己在外的吃住；
2）丈夫在外打工，妻子多数在家种地和照顾孩子（当然也有留守儿童），全年的上学和生活费用是很大一笔。
就我所知，我们村能在县城买房的人，一般是在外有自己的生意。拿工资的在村里盖一处大房子就很好了，现在也要5-6万元了。
家园 继续问， ，30～40岁的，许多在县城或者地市级买了房子或者准备买房子；20多岁的年轻人，如果读书成绩不理想，那一般就出去打工，如果有点手艺，一般能够挣到3000以上。这个在村子里能够占多大比重？
究竟30-40年龄段的是买房子的多，还是在村子里建房子的多？当然，某些地区禁止农民新建房和翻修房屋就另当别论了。
还有20-30年龄段外出打工的，月收入3000元以上的多，还是3000元以下的多？这个要说清楚的。不能以偏概全。
为什么年轻人都出门打工呢？原因很清楚，人多地少，人均1亩多点，种什么，能够得到供养家人的产出呢？亩产七八百斤的小麦还是亩产一千多斤的玉米？
不要担心地没人会种。人非生而知之。学习种田有个两三年亲力亲为的学习期，自然就会了。更何况，现在卖种子化肥农药的，都带有技术服务的性质。到了40岁以后，由于身体条件和家庭生活的影响，自然会有很多外出打工的回家乡过日子的，接过父母的务农的接力棒，平日里在附近打打零工。一样还是农村人。
- 复 继续问，
家园 我觉得，除非经济萧条，在外务工的回老家生活的可能性不大 30多不到40的年龄段，应该有30～40%比例的已经在城里买了房子，更多的人在准备买房子，或者已经付了首付。我的估计，最终70年代的人，留在老家的不会超过40%，80年代的人，留在老家的，不会超过20%，甚至更低。
年轻人稍微有些技术的，比如我一个表弟，泥瓦匠，在2000左右，每月就能拿到2000～3000，大多时候2000出头，当然，不是全年每个月都挣这么多。估计平均下来，1年能剩接近2万，随着年龄增长，技术水平提高，现在应该更多些。
我的观察，每月挣2000以上的，算中等偏下，混的不大好的；挣3000以上的，属于中上水平；如果一个小伙子打工挣不到2000每月，基本上说属于非常失败的那最后10%。
种地不是你说的这么简单，我的观察，还是有一些技术含量的。种田的利润本来很低，技术差一点，产出比别人少一点，就无利可图了。再者，种田的利润和打工相比，差距太大，不走规模经营，收入水平是很难上去的。另外，农业的风险比工业高很多，看到过一个说法，风险相比，狩猎》采集》牧业》农业》工业，所以，对于农业如果没有合适的补贴的话，愿意种田的人是越来越少的。
家园 纠正你一个常识性观念， 种地和做泥瓦匠外出务工不冲突，因为种粮食的话，农忙就那么几天而已。不管怎么说，土地是农民的最后的依靠和保障，如果农民离开了土地，那么就像鱼儿离开水一样
家园 我觉得，要看经济大势。 大势好，在外面能找到工做，农民工无论如何是不愿意回去的。
大势变差，外面找不到工，那肯定会出现大批农民工回流到农村。
土地是农民最后的依靠，这点我是认可的。不过，农民工对于土地的感情，和五六十年代人已经非常不同了，没有以前命根子的感觉，只是谋生手段的一种，目前情况下，最差的一种，或者最不得不选择的一种。
即便如此，如果有人想动农民土地的主意，我觉得最大的可能还是居心不良，用城市资本来对付农村农民，会出现羊吃人的现代版。
- 复 继续问，
家园 就我老家的情况来说，和冻雨说的几乎一摸一样。 我老家是浙北的杭嘉湖平原，历来是农业和轻工业发达的地区，现在农村基本没有多少劳动力，原住民几乎一走而空。
原来我爸那批的时候是劳动力最多的时候，后来大部分都进县城了。现在在农村的就是老人，孩子也要送到县城的小学去。如果不是外来人口过来农村租房子住，好多房子就都废弃了。
但是外地人也不愿意种地的，宁愿到附近的工厂里打工，因为务农太辛苦。农村也没有娱乐设施，年轻人就是当混混也不愿意在农村呆着的。
另外我老家的教育算很好的，跟我同龄的人要么在镇上，要么天南海北的都有。
农村劳动力空缺非常严重。今年菊花的价格空前高企，一亩地有一万多好挣，但还是没有什么人愿意去种。只有少数50来岁比较能吃苦的一边打工一边种地。
以后大概随着城市的扩大，这些农地也要走集约化的发展，种蔬菜水果，供应当地的城市，以这样的形态发展。
要知道我上高中的时候我们书上还是说杭嘉湖平原是“鱼米之乡，丝绸之府”。现在米一点都不种了，宁可撂荒都不种了，因为种地还不如打工。
所以我觉得网上说的粮食危机可能不会太严重，只要提高粮食的收购价格，或者加大补贴，像我老家的地几乎都可以立即变成粮地，自给自足是没有什么问题的。
家园 未来的粮食危机在于会种田的人将大幅减少 适宜种粮食的农田大幅减少，各种农作物种子有被国际大资本垄断的趋势。