主题：【原创】美国会发生“玫瑰花”革命吗？ -- PBS
家园 【原创】美国会发生“玫瑰花”革命吗？ 现在世界上流行茉莉花革命起源于突尼斯-这个国家的国花是茉莉花，由于最早开始的穆斯林世界的这场以动乱为标志的革命似乎是民众自发追求自由民主的运动，所以目前有些向往民主的人士希望这个革命扩展到世界各地--超越目前仅仅限于穆斯林世界的局面。
所以那些集权国家就成为有些人士预测推测暗示的下一个茉莉花革命的目标--几天前一位美国大使就亲自到现场“观摩”，希望能够成为类似“XX花”革命的目击者，打气者或捞稻草者。
大使先生有点忘乎所以了，他恰恰忘了在他的老家，一场革命正在悄悄地发酵，而在今天威斯康星州的政治走向可能是这场革命的导火索。
事情要从昨晚开始：威斯康星州参院昨晚在民主党籍参议员的缺席情况下，没有经过民主辩论的程序，突然通过限制工会集体谈判权的法案，并将此方案提交州众议院在今天表决。
大家都知道这个限制工会集体谈判权的法案原先是和财政法案捆绑在一起的，当时共和党州长的妙计是如果要通过财政法案就得剥夺工会权利，殊不知威斯康星州法律规定凡是要通过财政法案，不仅要多数票而且投票数要达到州参院席位的70%（？）--结果民主党参议员全部躲到外州去了，共和党参议员达不到上述比例，这个限制工会的财政法案就被挂在那里陷于流产。
结果昨晚威斯康星共和党采用了新的战术，他们制定了一个单独的法案---取消工会集体谈判权利的法案--这个法案没有投票数要达到州参院席位某个比例的要求，仅仅简单多数即可，所以在没有民主党参议员在场进行辩论的情况下，这个共和党参院迅速地通过了法案，并将法案提交给同样是共和党占多数的众院表决。
消息传来，立刻激怒了前几天已经退出州议会大楼的工会成员，在凌晨几千名民众包围了威斯康星州议会大楼并进入建筑，将所有的议员包围起来，目前越来越多的民众继续往议会大楼涌去，警察不得不将大楼的所有进出口全部封闭并开始清除大楼内的民众。
这就是当前威斯康星的局势，就是在我敲键盘码字的时候。这个法案还没有在众院通过成为法律，一旦通过，州长可以随意解雇政府雇员而不必受工会制约。
目前美国全国民意调查普遍支持威斯康星州工会，在这种民意的支持情况下，威斯康星的共和党人的行为的确令人大吃一惊。
听NPR广播，人们把威斯康星民众的行为比作一场美国的茉莉花革命了。
有人说威斯康星州的共和党占据州长和参院众院的多数，是民主选举出来的，应该按照多数原则让这个民主体制正常运行嘛，采用封锁骚扰抵制州议会工作的行为是非民主现象，这不是茉莉花革命的本质吧？
这里就看出代议制民主的虚伪性了，每隔2年或4年中的某一天，你行使了你的选举权，把你的今后2年或4年的权利交给了一个代理人，而这个代理人并不能为你的权利服务和奋斗甚至伤害你的权利。
这个时候你怎么办？
所以真正的民主就是公民公决制，比如威斯康星的工会集体谈判权就应该由威斯康星全体公民来决定而不是数个议员代理人来打理。
如果公民没有公决制来为他们解决问题，而代议制又不为他们声张利益，所以威斯康星的民众喊出了“谁的议会，我们的议会”的口号并采取行动了。
威斯康星的抗议者可以去州法院甚至最高法院进行法律诉讼试图封杀这个法案，或者在议会外继续抗议骚乱议会或者举行总罢工。
后两步就是属于在体制外的行动了，会不会遭受威斯康星的警察或国民警卫队的镇压？如果这样的情况发生，我们应该说玫瑰花革命发生了。茉莉花革命发生时，美国麻木不仁，只对苏丹的所谓分裂大选感兴趣。这次不要对威斯康星掉以轻心了。
中国大使这两天没有正好路过麦迪逊市吧？
威斯康星的危机是美国地方政府财政日益恶化的必然表现的缩影：继房地产泡沫破灭后，地方政府财政危机将成为美国经济面临的下一个“重磅炸弹”。有更多的机构和市场分析人士认为，目前美国的市政债券市场的危机或许正处于酝酿之中。从市场表现看，近几个月来，规模达近3万亿美元的美国市政债券市场开始陷入动荡，部分原因在于投资者对州及地方政府出现债务违约的担忧与日俱增。
通宝推：李寒秋,子玉,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这些比上世纪六十年代强度低多了！ 才看到光荣与梦想里描述的60年代约翰森总统时代，美国黑人民权运动，反战运动，许多城市打砸抢烧非常严重，32个州有114个城市暴乱，67年底特律暴乱后的街区的空中照片与1945年的柏林类似，美国内部政治对立，分歧严重，按照我的理解或者有些河友希望的那样-美国该分裂了，最好是解体，但是这些并没有发生，为什么？
假如美国再次发生类似的情形，美国会怎么样？
请河里的专家解惑！
家园 没有面包，没有奶酪，哪里都可能会发生革命 和具体的国家无关，美国也不会例外，世界是平的
家园 会的，具体请参考古罗马的苏拉 家园 支持美国工人兄弟革命 美国闹革命其实比谁都会彻底，人人有枪，只要需要立马就是暴力的。买完菜的大妈回家抄起冲锋枪就是战士。直接冲进白宫一切都迅速over了。
家园 好好好 地球是个大花园，处处盛开自由花
- -- 系统封号 --。偏要看
家园 这个是政府工作人员的工会 当然教师们是软柿子。警察和消防队员工会还没敢动。
跟私营企业工会不沾边。
家园 不会发生。因为还没有国家有实力去美国煽风点火。革命三条件 不会发生。因为还没有国家有实力去美国煽风点火。美国毕竟还是世界第一，中国暂时还处于完全的守势，宣传/政治/军事/经济力量都还处在自保有余，还手不足的阶段，还没有能力去美国的后院煽风点火。
我的总结：大火要烧起来有三个条件：火种，遍地干柴，还有外来的风。美国基本没有外来的风，干柴暂时也是局部地区的，单有火种是烧不大的。遍地干柴是指有大量不仅仅对社会不满，而且砸了饭碗，肯造反的穷人。
中国有火种，也有风，但没有遍地干柴。对社会不满的人不少，真活不下去肯造反的极少。现在的所谓“茉莉花”仅仅是少数怕死的知识分子网上发泄不满而已（其实这帮人既怕死又没有组织性，大概还算不上火种），他们那些“弟兄们给我上”式的忽悠现在连最容易被大道理忽悠的学生都不上当，更不要说工人农民了。所以中国也闹不起来。回头看，98年前后大规模下岗的时期是最危险的，比89年还危险，TG运气好，熬过来了。
印度有火种，也有遍地干柴，但是目前风很小。所以毛派存在但搞不大。中国真想搞印度，给毛派运五百万支自动步枪，然后等着看好戏就行了。
家园 有人拿这个问题问过威廉恩道尔， 恩先生说，不看好，没戏，美国人民被洗脑得太严重。中国国企工人维权这种事放在美国和美国殖民地里简直是不可想象的。
家园 终于有人谈这个了。当时刚看到那些民主党参议院的逃亡时 真是有些哭笑不得。也真是难为他们了。
我是觉得，对比之下，共和党把一边砍教师的福利，一边延续富豪们的减税，从公平的角度站不住脚跟。
而且，“Police and firefighters are exempt.”，也就是说，受影响最大的，是教师。