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主题:【原创】新闻会客厅随看随说--中国投了反对票 -- LuciferQ

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  • 家园 【原创】新闻会客厅随看随说--中国投了反对票

    也许说我有点火星吧,在CCTV新闻会客厅里才知道中国在联合国大会上的禁止克隆技术的继续研究提案上投了反对票。

    听了何祚庥的讲解,颇不以为然啊..

    看到哪里说到哪里吧

    究竟什么是捍卫人权?正所谓有个卫字,捍卫所对应着的是侵害,那么哪里来得侵害者呢?是那个延长你生命的胚胎吗?

    为什么要一个独立的胚胎去承担你命运的枷锁呢?

    何老口口声声说要捍卫生者的人权,但是你也提到,克隆技术需要大量的钱,如果存在有成熟的克隆治疗法的话,一个穷人与一个富人置于生死线上,穷人就活该穷死么?只因为他付不起治疗费?你又说可以保证某某活得长对社会能有更大的贡献,那么生的权力就寄托于对社会的贡献力上么?人权底层的意义是什么?我以为:人和人生来平等是最低限的要求

    那么依何老所言人可以在生死问题上分出个三六九等来决定取舍的话对人权的保护何在?

    总的来说我是个差不多的无神论者,但是我还是希望对自然有一定的敬畏,不要总是试图挑战自然最底层的法则吧?

    口口声声说西方体系赞成某种程度上是因为宗教信仰,那么您的说辞又能表明你是共产主义唯物论么?中国自古以来暗涌的思绪是长命百岁啊..您都给说到台面上了..这种治疗术和长生不死丹有多大区别?

    • 家园 不同意!

      为什么敬畏自然?什么是“自然最底层的法则”?敬畏了自然,不去挑战“自然最底层的法则”,我们能有今天吗?长命百岁不好吗?

    • 家园 其实从伦理上中国没道理反对任何克隆技术

      生殖克隆又如何?

      西方人拜上帝,以为那动摇了,上帝造人的权威.

      中国有影响吗?

      看看封神演义吧,其实里面什么移植,克隆身体,都可以见到神话后的影子

      • 家园 这点很重要,这次投反对票的国家大多是宗教影响巨大

        美国现在虔诚信教的新保守派当道.巴西\哥斯达黎加等都是天主教国家,天主教连人工避孕都不赞成.何况克隆.

        我们跟着他们转什么劲.

        • 家园 照我看:能承担责任,爱复制谁都无所谓

          伦理的、道德的、社会的问题,如果都不怕,复制谁也都行。前提是,出了问题找谁去阿....

          • 家园 中国哪有那种既疯狂又有技术、条件的人搞生殖性克隆

            克隆出个大活人来,在中国能有什么实际好处吗?评院士还是成为百万富翁?所以,俺们中国人实在不必太在乎,搞好研究是真。我这里打个赌,别看小布什、罗马主教们反克隆反得那么凶,治疗性克隆成功了,他们有需要时用起来绝不会比别人慢。没见,新保守派的超级偶像――里根,他一得了痴呆症,南希就成了美国支持克隆的大将了。

            • 家园 他们的虚伪,不该成为我们的老师啊.....

              布什、梵蒂冈从来都不会成为俺们看齐的榜样,这点毋庸置疑。所以我们的决策,更应该抛弃他们的影响――无论是他们赞成还是他们反对。

              对于我们自己来说,代表国家投票之前,有没有征求大家的意见?还是一小部分人把持话语权?民众有没有足够的信息了解我们的政策决策的前提、背景以及可能产生的问题?有没有足够的探讨?有没有共识?.....我看都没有吧?

              老兄觉得不复制整个人就没问题了,俺不这么想。

              先说器官复制为目的的克隆,那东西会不会导致预期不到的副作用?这个研究如何做、做到什么时候才算能够得到“安全”的保证?....

              再说生殖性克隆,那岂是我们现在拍胸脯保证不做就能够不做的?先不说我们这次否决会带来什么后果,到时候就算有一个国家做出了复制整人,包括我们在内的其他国家,难道就可能忍着不去“赶上先进水平”?.....更不用说来自方方面面的其他诱惑了:比如从宠物复制来切入的商业用途,市场摆在那里,不由得你不去妥协――你不做,人家可以去海外做、可以邮寄DNA样本去做....拦得住么?到时候肯定是开放了事。慢慢地,复制人的企图也会越来越普遍――这个说我要复制我死去的儿子,那个说我要复制我最爱的妻子,再接下来就是想要复制毛泽东的、复制希特勒的、复制玛丽莲梦露的......需求有了,还会没有实现的一天?

              老兄太理想主义了,呵呵

              其实照我看那,这投票也就是螳臂当车,最后这些都会发生,谁也改变不了.....所以我们也早早做好准备就是了――不是期待自由世界的来临,就是准备早早地灭亡。

              • 家园 既然外国的事我们管不了,我们更得跟上,不能当东郭先生

                生殖性克隆即使从长远看,商业利益总是有限的,我不认为象中国这样的大国会忍受不了那点利益诱惑。而治疗性克隆可能的副作用,药物、其它疗法不也有副作用?老兄不会认为那也应该禁止吧。

                克隆这种技术性问题,不应该轻易交给公众直接决断。就连政治,现在也都认为直接民主制远不如间接代表民主制,何况是高度专业化的科学问题。比如核电,日本民间反核势力强大,可人家60%的电就是核能发的。而要让民众直接投票?……

    • 家园 你是怎么理解平等的

      克隆技术需要大量的钱,如果存在有成熟的克隆治疗法的话,一个穷人与一个富人置于生死线上,穷人就活该穷死么?只因为他付不起治疗费?

      这根本没什么问题,要说缺陷应该是中国的医疗保险制度。对任何疑难病症的治疗都需要大量的钱,除非你找大师发功。但按老兄的人权底层之意义人类也别费心思研究怎么攻克疾病了。还有长生不老是人类的一种愿望,挺美好的事,怎么就...

      • 家园 没有信仰的地方,连“平等”本身,都是无根之草....

        没有上帝这样的存在,人凭啥“平等”呢?唯物的话就该承认,本来人人就是生来不平等的嘛――自身条件就不平等、生存环境也不平等.....

        人格的平等,还不是来自“神爱世人”这样的宗教教义?...唯物主义讲究的是――适者生存、弱肉强食――这才是宇宙、地球迄今的支配原则,不是么?凭什么人类就非要搞什么“平等”呢?....

        所以阿,要我说也就彻底点:本来就不承认平等这个概念的存在法理的,也不用惺惺作态地反对克隆;同时也别再拿“人权平等”这样的没根没据的口号来糊弄大众了――跟大家说清楚: 相信科学、赞成克隆,世界上就是弱肉强食最合理~~~~~

      • 家园 克隆技术现在还不成熟

        等到比较成熟的时候又会有其他方面问题

      • 家园 克隆疗法不是寄希望于人类本身技术的进步吧..

        就像器质性的衰退和坏死,在替换了健康的组织或器官之后确实能够“起死回生”

        病可以有药来治,缺损性的器官功能不良可以手术修补

        但是像换零件这种疗法只能寄希望于异体的器官贡献,克隆术又是将希望寄于没有选择权的生

        命上

        而且从这项技术所要求的条件上来看,我觉得任何一个社会医疗福利体系都做不到人人俱到。

        关于长生不老,我觉得还是人过于狂妄了,敬畏自然法则,没有什么是永恒的

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