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主题：再谈利比亚禁飞区 -- 晨枫
家园 再谈利比亚禁飞区 这利比亚禁飞区有几大怪：
1、法国冲在前头，不和盟军通气，抢先动手
2、美国不起劲，开打了女克也回避支持反对派政府的问题
3、盖茨尤其不起劲，开打了，竟然宣布将尽快（“几天内”）将作战指挥移交英法或者北约
4、盖茨警告军事行动扩大到超出联合国决议范围将有害于盟国利益
5、非盟谴责
6、阿盟反悔
7、中俄打酱油
利比亚的空防毫无悬念地被打垮了，利比亚战斗机好像根本没有升空，没有听说被击落的事情。防空雷达和导弹基地估计被打掉很多。不出意料的话，利比亚的天空已经大开。禁飞区的目的在技术层面上已经实现。接下去就是“真相”的时候了。如果支持反对派推翻卡扎菲，那就要继续痛打落水狗，如果真是保护平民，那就应该暂时歇手。
好玩的是，即使开打，女克依然不肯承认反对派政府，大概是法国承认的这个反对派政府不和美国心意，或者说美国担心不具备镇住利比亚的能力。更好玩的是，盖茨宣布，美军将在几天内移交作战控制，交给北约或者英法，特地指出阿拉伯世界对美国主导军事行动的敏感性。这是破天荒第一次。即使在科索沃，美国被拖下水后，也是当仁不让地主导军事行动。战后就没有过一次美军参与的重大军事行动美国部队置于外国指挥之下的。但这一次破例了。要么美国根本也不打算投入多少兵力，第一波之后就只投入象征性的兵力；要么美国认真让英法充这个大头。不过留一两个空军中队是可能的，留一两艘可以发射战斧巡航导弹的军舰也是可能的，潜艇、航母就别指望了，不可能交给别人指挥的。好像“企业”号最后没有参加行动。
最好玩的是，盖茨对把行动扩大到超出联合国决议范围发出警告，盖茨还否认美国政府内部的分歧，“"Whatever positions people took in that debate, and in that discussion, there was unanimous support for the approach the president had decided on”。
法国在盟军行动之前抢先动手，估计根本没有纳入美军的指挥。这不奇怪，不过也说明了盟军的军事协调程度。接下来美军移交指挥，要是法国接过指挥，难说美军到底会听多少指挥。英军也是一样。如果英法在指挥链上弄不好，这仗就打得热闹了。不可能打败，因为对手是猪一样的卡扎菲，但可能事倍功半。
非盟没有赞同禁飞区，禁飞区行动一开始就谴责了。阿盟出尔反尔，先是赞同禁飞区，这是联合国通过决议的重要理由，一开打又反悔了，现在说是盟军行动超出了阿盟保护平民的意愿。以为这是办家家啊！不管阿盟这是做姿态，还是天真，阿盟改主意对盟军行动的合法性投下阴影。这不足以决定性地改变盟国的政治决定，但华丽形象没有了。
接下来最坐蜡的是法国。估计法国认定这是一个显示法国领导的机会，不顾一切地要动手。法国动手了，英国不动手，就自动放弃对欧洲的政治领导了，所以也只好动手。德国本来就不争这个欧洲政治领导权，对卷入利比亚这一场猫腻更是头怵，所以置身事外。其他盟国打酱油的多，丹麦、荷兰、加拿大，这些都是次要角色，进退都不是太难。但法国只有硬着头皮顶下去，英国陪绑。法国一直吵着要对世界事务政治领导，现在美国“主动”交出领导，看法国的了。法国准备好了吗？
卡塔尔作为唯一的阿拉伯国家参加行动，这是法国说的，没有看到其他地方的证实。就算这是真的，也是值得玩味。卡塔尔、阿联酋这些海湾小国石油财发得钵满盆溢，也买来一个军事现代化，但他们的军队实际上是雇佣军，飞行员都是巴基斯坦人。在海湾多事的时候参合进利比亚的事，难说对国内政治到底是什么作用。
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家园 美国开始打酱油了。北约还能坚持多久？ 美国开始打酱油了。老大一撤，小喽罗们还能坚持多久？
即使在法国政府内部也出现了“文官主战，武将主和”的不同声音。外长表态继续强硬，国防部长则显然不想去趟利比亚反对派的浑水。
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家园 东方的评论是全面推进欧盟军事整合进程 按照东方的调调，
而要厘清中、俄、美、法、英等在利比亚问题上的“真实心态”，我们不妨先回顾之前点评中的数组重要观点，即：第一组：
第一：从“美国利益（或者美国资本利益）”事先没能防止“巴林之乱”、且在“利比亚之乱”中也无法代言“北约”、北约核心成员（比如法国）与“中俄”以及“阿拉伯联盟”一道，公开“反对未经联合国授权军事介入利比亚”之情况来看，在将“埃及之乱”导向“欧亚海上运输线之乱”、或者“东亚海上运输线之乱”、特别是“中国海上运输线之乱”的过程中，尽管“美国资本”一再向“欧洲资本利益”、特别是“欧盟国家利益”示好，但出于“互不信任”、且“彼此间矛盾”的“不可调和性”、或者“很难调和性”等原因，这一“导向进程”明显脱离了“原稿”。
第二，在东方评论员看来，这也就为“非美势力”利用“利比亚之乱”这个“观察点”做“埃及之乱”的“后续文章”提供了“操作空间”。
第二组：
第一，由于埃及国内反美势力的影响力迅速扩大，特别是随之而爆发的“巴林之乱”，都已说明：尽管“策动者”极力想将“埃及之乱”的后续发展导向“欧亚海上航线之乱”，但在其它势力（比如、伊朗、土耳其、叙利亚等中东国家、特别是策应这些国家的中俄、也包括欧盟等）的“绝不坐视”下，其“后续发展”不仅没有完全按“美国策划稿”走，且越来越多的迹象显示，“埃及之乱”及“其后续发展”已经“脱稿”运行、且正在失去控制。
第二，我们认为，在“埃及之乱”及“其后续发展”已经“脱离”策动者的“预案”运行、且正在失去控制的同时，已然“因”直接伤及对“美国中东安全框架”而言非常重要的“中东维稳”、从而正在迅速瓦解美国主导的中东安全格局，以及同时迅速强化的“欧美中东和平双边决策框架”之“欧盟权重”，最终将令“欧盟的中东安全角色”迅速吃重。如果“西方资本内部（欧、美资本）”届时能达成某种共识的话。
第三，我们还认为，从欧盟（法国）公开与美国的利比亚政策保持距离、并强调“重建地中海联盟、强化欧洲共同安全政策，加强与中国、印度、巴西等新兴国家的伙伴关系，将是今后法国外交的重点”的最新发展来看，欧盟的“地中海计划”显然“在打算”借助欧盟的“中东安全角色吃重”而“迅速成型”，且“在打算”继续掩护“欧盟全面整合进程”进一步展开、以利其“加速完成”。
家园 如果美国被驱离中东，那美国将迅速衰落。 欧洲如果内部整合进展，三分天下成矣。因此，我觉得，美国无论如何不可能在此处缓手，后面的着力点一定又是以巴。
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家园 米帝掉了架F-15E - 复 再谈利比亚禁飞区
家园 美军打算扩大禁飞区到的黎波里 美军非洲司令部司令卡特·哈姆21日说，联军在利比亚建立的禁飞区将继续扩大，将利比亚首都的黎波里包括在内。禁飞区扩大的同时，联军飞机的飞行次数可能逐渐减少。哈姆当天在德国斯图加特附近的非洲司令部与美国五角大楼一个新闻发布会连线。他说，利比亚上空的禁飞区将很快达到方圆1000公里左右，把的黎波里包括在内。随着禁飞区的扩大，在利比亚执行人道主义救援任务变得可行。
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家园 中共绝不是打酱油, 因为中共从一开始就做了最坏的打算.而法国为的是从美国手上抢回利比亚.
而一开始的时候,美国是公开反对介人利比亚事务的.但最后被裹胁进去.而中共一开始就希望利比亚稳定,这里面就包含所谓的不要出现武装冲突的意思.
另一面.中共默许沙特的行动,看看,沙特,卡塔尔,巴基斯坦就会觉得有意思了.而最有意思的还有巴基斯坦.
重要的是这两年中法和中英的一篮子造船,航发,高铁的高级合作,很多东西就不言而喻!
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家园 经济危机靠战争解决，还真是屡试不爽啊 - 复 再谈利比亚禁飞区
家园 西方这偏架拉的！问题是反政府力量能在地面上翻盘吗？ - 复 再谈利比亚禁飞区
家园 英国议院已经通过决议赞成出兵 几乎是压倒性的多数，不过对战事的长期性和复杂性仍然比较担忧，另外，联合国也开会商议决议执行情况，不过由于众说纷纭，难以达成共识，过几天继续开会。