主题：蒙古的起源 -- CaoMeng
家园 言论就言论呗，能翻天不成 手上有钱有枪，对方都是皇子又如何。如果在经济和武力上都无法压服一小撮人，那只能怪自己太锉了，自己活该。
家园 直接个球 不用《新元史》，《元史》自己就写得很清楚
开元路，古肃慎之地，隋、唐曰黑水靺鞨。唐初，渠长阿固郎始来朝，后乃臣服，以其地为燕州，置黑水府。其后渤海盛，靺鞨皆役属之。又其后渤海浸弱，为契丹所攻，黑水复擅其地，东濒海，南界高丽，西北与契丹接壤，即金鼻祖之部落也。初号女真，后避辽兴宗讳，改曰女直。太祖乌古打既灭辽，即上京设都，海陵迁都于燕，改为会宁府。金末，其将蒲鲜万奴据辽东。元初癸巳岁，出师伐之，生禽万奴，师至开元、率宾，东土悉平。开元之名，始见于此。"
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合兰府水达达等路，土地旷阔，人民散居。元初设军民万户府五，抚镇北边。一曰桃温，距上都四千里。一曰胡里改，距上都四千二百里、大都三千八百里。有胡里改江并混同江，又有合兰河流入于海。一曰斡朵怜。一曰脱斡怜。一曰孛苦江。各有司存，分领混同江南北之地。其居民皆水达达、女直之人，各仍旧俗，无市井城郭，逐水草为居，以射猎为业。故设官牧民，随俗而治，有合兰府水达达等路，以相统摄焉。有俊禽曰海东青，由海外飞来，至奴儿干，土人罗之，以为土贡。至顺钱粮户数二万九百六。"
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定拟军官格例，以河西、回回、畏吾儿等依各官品充万户府达鲁花赤，同蒙古人，女直、契丹同汉人。若女直、契丹生西北不通汉语者，同蒙古人；女直生长汉地，同汉人。
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用脚丫子想想都知道，建州女真和金女真的关系与今天棒子与高句丽没什么不同。
家园 这个，没有研究 我祖上是海西女真叶赫部，与建州差异比较大，当属早期分类中野人女真这个部分。熟女真已经在渤海国文化有参与，生女真是金朝的主要来源，建州这些真的不知道谁的材料更加真实。
