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主题：我的一次闲谈 -- looklook
家园 我的一次闲谈 前一阵子和一个老美聊天（这个老美不是一般的老美，知识渊博的那种），才对美国的民主进程有一点了解。美国成立之后，很长时间只有白人男子有投票权，其他肤色的男子和所有女人都没有。后来黑人男子开始有投票权了，但是三个黑人男子的票等于一张白人男子的票，其他的人没有投票权。再后来其他的人和女人才有投票权。（不知道他说的对不对，没有查）。我看这个过程应该是违反美国宪法的，因为美国的宪法好像规定人人平等的。所以，美国应该是花了一百多年才实现其宪法要求的人人平等的。
关于贿选，他说美国历史上也有贿选，现在是没有了。但是有他的时候还是有贿选的，他记忆中是最近二三十年没有了。
我说我很希望中国实现美国这种民主。他说，美国的民主too mature，然后欲言又止了。叹了口气之后，他说民主党预消减美国的财政赤字，不提倡减税，这个是对美国负责任的态度，但是有些民众不喜欢，所以民主党在这次大选中又一次在这个上吃亏了；共和党提倡减税，造成美国债台高筑，但是有些民众喜欢。
他正好刚从北京回来，我问他对北京的印象。他说车多，污染严重。他说他站在长城上看不到下面的市区。他说当年华盛顿特区也是这个样子，他年轻的时候站在一个地方（我没听清）也看不到华盛顿的市区。他说污染要好好控制。
我说我希望中国100年之后能够达到美国现在的水平，他将信将疑地看了看我，说是吗？
- 复 我的一次闲谈
家园 黑人投票权 美国刚立国的时候,是有黑奴的,人人平等可不包括黑奴,(后来就是南北战争啦解放黑奴啦一直到马丁路得金马尔康母X),所以黑奴是没有选举权的.当然,还是有黑人自由民的.
南北双方关于废奴的问题争论很长时间,南方为了保持南方各州在议会的席位(参议员每州两个,众议员按人口),就把黑奴人数也算在里面,但规定黑奴由他的主人代投,n票才算一票.
所以呢,这个投票权不能算是权利.
- 复 我的一次闲谈
家园 思考一 （以下及此主题下所有我的帖子都是我胡思乱想的，没有经过查资料证明的。我不想与任何人争论什么。我只是想写下我思考的东西。）
美国的民主来源于欧洲，确切地说应该是英国。我想当时地欧洲应该是处于民主地萌芽状态，而被驱逐到美国这些人则具备更超前地民主意识。所以，一个现代的最先进的民主社会在美国出现了。
中国具有五千年的历史。但是，回顾这个漫长的历史过程，我们看不到任何民主。中国从古代到近代，从秦始皇到蒋介石，都是独裁者。人们相信的是君权神授，所以对于独裁者的统治，人们是心安理得地接受的。
我想，东西方的文明是如此的不同，在它们之下的社会制度打上了它们的深深的烙印。如果让中国这个古老的东方社会一下子接受西方的文明，那么结果一定是震撼的。
毫无疑问，中国是需要民主的。但是中国的民主是什么样子的呢？是和美国一样的民主吗？我想，美国的民主是现代社会中先进的，但是，它不是完美的，而且人们越来越可以看见其中的弊端。如果中国要实现民主，是否可以像建立之初的美国，找到一种适合自己的，基于美国的而又好于美国的方式呢？
中国的民主，我想，第一步，她的制度的建设是非常重要的。这一点应该学习美国。在美国成立之初，一举奠定三权分立的框架。另外，应该是一个对未来的中国审慎全面思考的结果。中国改革开放之初就有很多问题没有估计到，导致后来问题很多。中国大陆可以借鉴台湾的民主进程，总结其遇到的问题，在自己的发展道路上加以避免。