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主题:CCTV菜贱伤农新闻透露的信息及思考 -- dashanji

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            • 家园 我还真没想过金融危机来作注解,早几十年的常识了吧

              尤其上次经济危机和苏东之后形成的,自由市场经济西方人自己都不大玩了,只是用来忽悠刚刚免煮化的地区。如今大的经济体都是计划与市场相结合。完全自由市场?比计划经济可能灾难性更大,在中国个人很平静的说,最少是,内乱之源重新跌入六七十年前才爬出来的深渊,最严重就是亡国灭种。

              以我们的平均资源照俄罗斯那么搞几年,哼哼,人相食。

              • 家园 嘿嘿,你是大牛

                计划加市场,好完美哦,那怎么还是有08金融危机?难道是计划还不够?

                那就像我说的,让超级计算机加超级软件,再加上人民公仆,一起来制定出真正完美的经济发展计划。那样中国包括各省市每年的GDP增长率说不定可以精确到小数点后9位

                • 家园 我也没说完美啊,令我并不排斥市场,而是反对完全自由市场

                  那一套以前已经证谬了,人们想出了加上计划。至于以后还有什么办法,那是另外一回事,我不明白你这么推崇自由市场到底是为什么

                  • 家园 不是推崇

                    而是真没发现所谓的计划经济能有啥优势,当然,我指的是从纯经济层面考虑。

                    从政治层面上,计划经济是比市场经济能满足某些政治利益需要。即统治者为了获得政治利益(专制政治下是要稳定统治;民主政治下是执政党为了讨好某些利益团体),通常是要对某些产业进行特别扶持,就像我上面所说的,这本质上是利益转移。

                    如果是纯粹的计划经济还好,最怕的就是计划加市场,这里面的寻租空间太大了。中国的情况不敢说,你看看韩国,那些大财团们,哪个不是跟政治人物勾结,单单曝光出来的就有许多。

                    呵呵,所以我说,要是真要实行计划经济,我宁愿相信超级计算机加软件,也不相信计委之流

                    • 家园 这个想法和实现共产主义差不多啦,人哪能都是理性经济人

                      自由市场经济还不是造成垄断

                      • 家园 所以需要反垄断法、反不正当竞争法等等

                        这才是政府应当履行的守夜人角色

                        其实,就我感觉,由自由竞争形成的垄断是不可持久的。原因包括垄断企业自身的营运效率、新技术的产生等等。你看微软将来的状况就知道了

                        • 家园 微软是否长盛

                          和市场上只有一个“微软”不矛盾

                        • 家园 这就回到原点了,政府是谁的政府,选票政府?必然属于精英

                          美国政府就算不错的了,对财团有什么大用?微软对那些财团来说算什么?微软如果倒霉,不是因为其他,而是财团觉得他应该如何

                          中国当然做得也不好,也是属于一部分人,但是就全球竞争的角度来说暂时是最不坏的,这一部分人的诉求是随国家在全球竞争中的地位而上升的,实行自由市场经济的落后后进国家做得没有一个好的

      • 家园 也许是没有市场经济的恶果

        像上海这样的大城市里政府把居民消费最多的蔬菜-青菜的价格给强行压住了,导致其他蔬菜价格也无法上去,价格上不去自然没人收购,菜农也只好赔本毁菜,你说这是市场经济还是非市场经济?

        • 家园 定价权不是计划经济, 市场经济的定价权也不在市场,,

          大资本的炒作对价格的影响更胜于市场需求. 我说的是政府有指导市场供应的职责,而不是当时候诸葛亮.

        • 家园 不知道上海怎么做的,

          但我知道南京的青菜最贵的时候到过四到五块钱一斤,不知道政府是怎么压的。

            当菜价太贵时,政府现在对蔬菜能做的就是:高速免费通行、压低菜市场场租,但许多菜市场照样不听。

    • 家园 不可忽视逐利资本的作用。

      严格说来应当归罪于资本的助涨助跌,造成了信号的失真。换言之,逐利资本太多了。

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