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主题：【讨论】读黑岛人的转基因技术的光大和反转派的崩溃有感 -- 过河的石头
家园 【讨论】读黑岛人的转基因技术的光大和反转派的崩溃有感 原帖地址http://www.talkcc.com/thread/3435078
楼主的帖子里列举了几条需要大力发展转基因技术的原因
这里我帮楼主总结了一下
一，转基因是一个大金矿，你不抢西方人就抢跑了。
二，中国耕地减少了，中国粮食安全受到威胁，必须要搞转基因了。
三，现在不形成市场，以后科技的步伐就跟不上别人了，落后就要挨打
总结:是吃中国人的转基因，还是吃西方人的转基因，你们看着办.
楼主列举的这些原因的确有很道理，转基因的确是能够造福人类的，不过楼主忽略了人心的因素。可能有人要问了，转基因关人心什么事？诸位且看，这年头不太平，美国次贷危机才过了两年，日本核泄漏就来了，这边法国人刚和卡扎菲咬上了。
这美国次贷危机我就不废话了，河里有许多大牛都解释过了，大概就是说，这些华尔街的精英们，觉得以前赚钱不过瘾，来钱太慢了，于是发挥他们的聪明才智，制定了许多完美的法律，建立了成熟的金融市场，把一些次贷毒资产包装一新，变成了紫金富矿，玩起了爷吃孙粮的游戏。
至于日本核泄漏 政委有发过帖子http://www.talkcc.com/article/3373180
以前一提到这日本人，有许多朋友可能就要投去羡慕的眼神，有说日本人素质高，有礼貌的，有说他们社会都是井井有条的。很有次序的。结果呢，这311地震海啸一来，这日本人身上光鲜的外衣就被人给撕下来了。在河里有很多和日本人打过交道的牛人，都注意到日本人规章制度定的是一套一套的，唬的人也是一愣一愣的，什么都是事前安排好了的，你只要照着做就行了，可是真到了要去灾区救灾的时候就傻眼了，有做逃兵的，有消极怠工的，真心应了一句话，就是计划赶不上变化，结果就是救灾一塌糊涂不说，拔出萝卜带出泥，搞了一个福岛核危机出来。那你说日本人科技发达，物质也不缺，要什么有什么，怎么还搞成这样了呢，为什么汶川地震时，咱们中国人，一方有难八方支援，救援时毫无次序，场面也有点混乱，许多人是志愿，自发的前往灾区。怎么就把灾祸控制住了呢？你说这中国人日本人都是人，差距咋这么大呢，无他，：“人心“，人心凝聚力的差别，利己和利他的差别。
你看那抗美援朝时，咱们也不过是小米加步枪啊？可怎么就干过了有飞机大炮，要什么有什么的美帝呢？你们说那些志愿军战士们都很傻吗？明明知道美军武器装备比我们强太多的情况下还是义无反顾的投入到那场战争中去，无他，“人心”，他们当时想的不是为了自己而是为了子孙后代，所以才有了我们现在安定的外部环境，所以咱们不能唯武器论，唯科技论，就是再好的武器交到晚清政府手上，他一样会输掉甲午战争，一样会丧权卖国。
前几天才被爆出美国对危地马拉进行性病人体实验的新闻，你看美国人是有前科的，资本家是什么，资本家就是只要有利润可赚，他会就卖掉绞死自己的绳索。你能保证美国人就不会用转基因食品对你进行人体实验吗？。能保证本来可以造福人类的东西到了美国人手上就不会变质吗？你能保证美国人这次玩的不是爷吃孙粮的游戏吗？
所以说，咱们不能看到别人在抢钱，也要急红了眼似的要大干快上。也不为子孙后代的安危考虑了，也不谨慎对待了，也不稳扎稳打了。再说了，咱们国内的问题也是一堆一堆的，什么地沟油呀，什么黑心食品呀，不良商贩呀，什么药家鑫事件，李刚，强拆。我看人心也有点涣散，混乱的趋势。你就不怕这些黑心资本家跑到转基因的市场来给你做人体实验？
诸位且看，这人心与物质科技本来就不是分开的，就像人的左右两条腿，左边的脚先迈出去，然后停住，等右脚在跟上来，然后右脚又停住等左脚迈上来。这样反复人才能走的了路，才能迈得开步子，但是如果只迈物质科技这条左腿，而不等精神文明这条右腿，如果步子迈得太大，就容易扯着蛋了。那就不好玩了。所以高铁的两位掌门人被人给拿下了，高铁也暂时要降速了。所以楼市也不准炒了，股市也不能大起大落了。温家宝三令五申的讲道德问题，下一个五年计划中，经济增长率也要调低。难道这些事情之间是没有关联的吗？——就是步子迈太大扯着蛋了。所以286才说两手都要抓，两手都要硬。所以就要更加的慎重的对待转基因这个新事物，要让他成为造福我们子孙的法宝，而不是危害子孙的祸患。
西方媒体最近例举了10大最重要的事，其中第一条就是中国的崛起，咱们中华文明从一开始走的就是和西方发达国家不同的道路。咱们的崛起既不是靠殖民地，不是靠贩卖奴隶，也不是靠抢夺别人财富，不是靠爷吃孙粮。我们中国人有自己为人处世的哲学，这些是西方人不明白的，所以他们看不懂才大呼威胁论。这些东西是我们的财富，不能丢掉它。所以说，当西方人在弄转基因市场的时候，咱们一定要冷静下来，不能盲目的跟风，做事前先正心，想迈物质科技这条腿时，先把精神文明这条腿迈出去，这样才是正道，我们不求赚钱能赚过他们，我们只求在他们毒发身亡时我们还能堂堂正正的迈着步子就行了。
楼主列的第二条原因咱是相当认同的，咱们的生存空间可挖掘的潜力确实不大了，所以转基因是要搞的，楼主为中华民族前景担忧的心情我也是能感受到的，楼主也是怕咱们落后了就要挨打。这些也是能体会到的。但是这事真不能操之过急，不想扯着蛋，那就让我们把精神文明这条腿迈先出去吧。
奇怪 我之前发的帖子怎么看不见
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 哎，大家不要在细节上面纠缠啊 家园 欧盟人均消费粮食6百公斤 黑岛人总爱用美国的人均粮食一吨来套中国的人均粮食数据,算是选择性的利用数据,夸大粮食需求紧张.
http://www.chinagrain.gov.cn/gjjl/worldgrain/bookpdf/12.pdf
德国粮食完全可以自给（德国8200万人）2002年度 粮食收获面积总计为706万公顷，产量为
4965万吨，进口为225 万吨，出口为 1128万吨，国内总消费量为3853万吨，其中用作饲料 2485万吨，年终库存为 1089万吨。
家园 黑岛人就是一个骂街的,观点时事版面现在风气很差 黑岛人来之前,观点时事的宽容性,极端语言的出现比现在好很多.
家园 对于造谣者我确实从不留情面,比如你,97%先生 我还等着看你的正式声明道歉呢，你不是2011-5-26之前就有过吗。拿链接来，不然又是一个为掩盖谎言而制造的新谎言
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中国政府的藏南9万平方公里有没有向你声明道歉？ 你的藏南就无懈可击？李庄案说重庆电报有录像的，有一个出来认错了？
综合各方情况，中印东段争议领土面积应在61000－67000平方公里之间（附图三），如果在加上在地图上调整给不丹塔希冈宗东部的约4000平方公里，1959年中印边界争议公开时东段争议面积实际是65000－71000平方公里，和中国政府当时宣布的约9万平方公里差距较大。我们认为中国政府宣布的约9万平方公里数字是不可靠的ok，那你和中国政府之间必然由一个是错的，差了3万平方公里，请问是哪个造谣？
人家已经说了搞错了，不明白你为什么在这里硬说人家是来造谣的？
家园 这块地方，不知你用什么方法能算出9万平方公里？ 
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 记错了？记错了！只是记错了？！ 让他把计生前汉族占全国人口97%的数据出处或推算拿出来。记错了？当别人都是傻瓜好了。作为东晓山当初再三再四拿来恐吓读者的关键数字（配套的还有一个“六普后汉族比例会低于90%，可能只有88%”），没有任何近似数字的就记错成了97%，就在他人已经多次提醒指出后坚持不改，继续欺骗读者的使用的“记错了”？
他不是说在2011-5-26前就公开承认数据错误了嘛，拿出链接来啊。可惜他又让你们失望了，不过是又一次公开撒谎。不承认错误，还坚持到处造谣污蔑，攻击我的名誉，见一次就打一次脸。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 不过是网上的误传，你用google就很容易查到97的出处 跟9万平方公里一样，最多算误传，并非故意造谣
家园 因为黑岛人顶不住了，只好拼命翻老账， 直接来自农业部的打脸来的比上次统计公报迅速很多。
咱也合理用下论坛规则，因为：
你被楼主 或 被回复作者（黑岛人）屏蔽，不能回复。如果是道不同不相为谋，相互无视算了。所以在这里补充下，黑岛人:对于造谣者我确实从不留情面,比如你,97%先生是我举报的。
额，楼下的黑岛人:记错了？记错了！只是记错了？！也是我举报的。
家园 hehe, 翻翻老账 阁下，汉族三十年前占97%的数据哪来的呢 [ ★黑岛人 ] 于:2011-04-12 19:39:15 复:3374335造谣，被揭穿，换个话题再造谣，再被揭穿，再换个话题再再造谣……
这就是你们所倚的手段了
以上的直接回复
你就剩下文革死扣帽子这套了,你是如此的虚弱 [ 东晓山 ] 于:2011-04-13 01:25:43 复:3374497我已经说了我记错了,80年代汉族是93%.你还不依不饶,一定要扣死帽子.通过人身攻击来封杀反对观点.你是如此的虚弱，你的事业还能赢吗？
我不怕你文革这套.对我没用!
而且新生儿中间汉族比例是70%多，新的人口普查数据可以证明这一点。这点可以戳穿你所有谎言。你捣浆糊是没有用的，群众的眼睛是雪亮的。
你的事业必将灭亡！
最后于2011-04-13 18:37:54改,共1次;
记错了？记错了！只是记错了？！ [ ★黑岛人 ] 于:2011-05-28 04:42:16 复他不是说在2011-5-26前就公开承认数据错误了嘛，拿出链接来啊。可惜他又让你们失望了，不过是又一次公开撒谎。不承认错误，还坚持到处造谣污蔑，攻击我的名誉，见一次就打一次脸。
家园 送个花，有趣啊，
家园 楼主总结得很简明，俺就黑岛人那三条说一下吧。 1、转基因是金矿？
首先，我认为这个转基因到底是不是金矿，其实到目前为止都没有真正的定论。我相信反转派不会反对黄金，但是他们却会非常强力的反对转基因，尤其是反对转基因主粮。因为就目前所知的认知：
一、转基因作物可能有杀精作用，令到男子精液量降低。西方用这个方法控制人口。西方关于用非战争手段控制人口的事已经不是秘密。在我国种植先玉335的地方，出现大学生精子不合格的报告，也出现老鼠变傻和灭绝的报告。
二、转基因在头几年会高产，但是很快就展现出土地被破坏的副作用，关于虫害的问题也只是杀了这只，却又来了那只。
转派尽可以说反转派没有大规模论证，甚至骂反转派保守，但是如果转派不能打消反转派的这几个质疑，不能定论转基因是金矿，而很有可能是吞没人类的黑洞。
如果一个人相信神话，那么我们的老祖宗已经告诉我们，人类过分炫耀和贪婪，会最后被太阳烧死，一如夸父追日的结局。
2、我认为中国的耕地没有减少，而是种植少了。
越来越少人种地了。把地抛荒的多了。光是分田到户就无形中减少了不少耕地。因为要分界吗。
用很简单的道理其实也能明白，说什么耕地减少是胡说的。我们国家在清朝时人口大概维持在四亿。看起来没有现在多。但是别忘记了，那个时候的人，是不住电梯楼的。现在的电梯楼，一溜上去，可以建二、三十层。同时也别忘记了，那时候的大户是真的大户，不是我们现在四，五百平方米的别墅已经了不得。还有，那时候，粮食还没有杂交的，也很少进口粮食，总产量也不高，一亩地能种个400粮已经不错，但现在，基本上都可以达到800，甚至1200，但是那时候的四亿人也养活了啊。
3、转基因技术我们可以拥有，但是没必要用在中国人的餐桌上。
如果真想搞转基因，有一个地方可以成为最好，最实际的实验场。那就是防止沙漠沙化的植物转基因。这样做，既不会失去转基因技术，还能够跟老天抢夺更多的耕地，住地，至少北京的沙尘暴都会少很多。
但是为什么转派不去搞这个这么造福人类的转基因技术呢？而直接就把技术对准了人的粮食呢，这样的事，想不被人怀疑也难啊。
转派可以说人家资本主义就是为了赚钱，先搞容易的吗。但是我要问，你搞过花卉植物没有呢？你没搞过，怎么知道那个难搞？还有，人家做强盗，我们中国人就要跟着做强盗？明明人家是拿这个来整治第三世界国家，你就乖乖的给人家套？中国要能成为统治者，俺也就自私一点，睁一只眼闭一只眼算了，但明明你是被统治的那一方，为什么还要傻傻的往里跳？
我不反对转基因，但是任何东西都要用得其所才可以。有一种树是非常吸水的，搞得人都没水吃。中国转派有本事，就让这种树转基因，让它不要吸那么多水，中国转派让沙漠长绿，我就说他们功德无量。