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主题:【讨论】李娜夺冠是不是更证明了中国男子运动员不行啊? -- 刁民

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        • 家园 男女小运动员都是圈养的,为什么只有女的强?
          • 家园 成绩不是这么比的

            运动员是在各自的性别去国际上竞争。

            一般来说,中国男运动员不如外国男运动员强,中国女运动员比外国女运动员强,不能推论出中国男运动员不如中国女运动员强。

            其一,男女身体条件,技术水平差别太大。女子百米那个二十年多没人能接近的神仙纪录,搁男子连决赛都进不了。最强的女子网球手大小威遇上两百名开外的男选手,一局都拿不下来。

            其二,国际男子项目基本已经发展到相当高的水平,竞争激烈,而各种女子项目发展一般还比较落后。中国的因为基础和身体条件所限,培养方式长期以来是金牌战略,针对外国相对弱势的项目来发展赶超,那自然是女子项目容易出成绩。比如女子举重,外国很少有女孩子会专门练这个,所以中国就统治了这个项目。再比如女足,当年外国专业踢女足的少,很不正规,只有中国女足圈起来认真练,中国水平就是世界一流。而外国男足水平高,中国男足就排不上号。但实际上鼎盛时期的中国女足,国青男队给她们当过陪练,她们也根本踢不过。后来外国女足渐渐发展起来了,中国的女足因为缺乏群众基础,身体素质和训练水平都比不过,也就不行了。实力差距就是实力差距,只有实力接近的情况下才谈得上什么意志品质或者阳刚之气的问题。

            其三,当某个项目整体在中国都发展起来之后,所谓的阴盛阳衰现象也就没有了。乒乓球之类,无论男女就都很强。而且目前像羽毛球和体操,中国优秀男选手的成绩和统治力,就比女选手还好。

            • 家园 男足和女足相差太大

              90年代中期,上海同济大学的操场铺上了草皮,为了庆祝这一伟大时刻,就邀请当时整体挂靠同济日语专业的上海女足和同济教工队比赛。当年的上海女足独步国内,在马良行的带领下都知道多少连冠,不过那次孙雯这样的大腕没来。结果同济教工队先进球,然后一直让着,放水让上海女足进了一个。最后踢点球上海女足就悲剧了,这些上了点年纪的前男足队员脚头太硬,女门将没法守,而同济教工队守门员曾经在八一队混过,扑女足队员那些软绵绵的球简直一扑一个准。

            • 家园 从全民运动到竞技运动

              乒乓球,羽毛球属于全民运动,好苗子(男女)可以自动选拔出来,国家队等着培养就是,一般能完成双赢。

              网球在国内还是小众运动,没有全民运动的自动选拔体制。在进入之前,很难知道前途如何。如此,在心理上有一个博弈过程。

              男怕入错行,假如这条路走到一半发现此路不通,男性一辈子都耽误了。

              女运动员没这个烦恼,走到死胡同了仍然可以轻松转身。嫁人!

    • 家园 最多说明锦标主义

      中国男女平等,所以女子运动和男子运动受到同样重视,西方不是这样,女子运动发展相对男子要落后。这样中国女子项目相对容易出成绩后。出成绩后,从上到小,从小到大,大家对女子项目就更重视,因为在体委领导眼里,成绩最重要,谁在乎男女啊。然后就恶性循环,男女越来越不平衡。

      举个例子,谢军拿冠军时,我有个朋友的孩子想去学国际象棋,托关系找到老师,人家不收,专收女生,男孩子不要。可笑不?难道中国男的智商就低?这算不算racial profiling? 当时小孩子很失落,连带着家长也愤愤不平,我就跟他说,其实收了你,出了成绩也是跟女队当陪练,没大意思。叶江川如果能够专注自己身上,成就未必就必谢军小啊。可能拿不了冠军,但影响力会小吗?网球恐怕也是一样,你要是男孩去学,估计都没多少人愿意教你,条件好的女孩子,恐怕要抢手。

      另外中国这个种族情怀确实很严重,什么中国人适合这个运动,不适合哪个运动,言之大言不惭,听者必信无疑。所以要感谢日本人,每个运动日本人先趟一遍,然后我们恍然大悟,原来我们这人种适合这个运动。我看了几个中国男网选手,一个个,麻杆似地,现在中国的条件,找个刘树华那样身体条件的不难的,好好培养会比卢彦勋排名差。不过谁会教他?

      通宝推:天狼星,
      • 家园 其实还是下的功夫不够。

        体育也需要积累,乒乓不就让欧洲人满地找牙了么,现在男选手力量也比欧洲选手强了。

        网球也一样,10几20年左右,一样会有男子选手出现在大满贯决赛中,只要这项目有钱。

      • 家园 哈,捉老广一个虫子

        是gender profiling 吧。

      • 家园 总体来说,黄种人女性比男性对白种人差体格差距小
      • 家园 一流的运动员需要要一流的对手时常比试

        而不仅仅是一流的教练就够了,中国可以用二流的男运动员给一流的女运动员当陪练,当然,也只有这种举国体制才能做到。

        而男子运动要做到拔尖,就需要大批量的二流中的小部分进化到一流。叶江川就算做到能够专注自己身上,成就也未必能达到谢军的程度,无他,缺少同样高度的交流。

      • 家园 哈哈,前几天搬家

        旁边一个黑人小伙子问我,你的legs为什么这么strong?我听着直犯迷糊,确认了两遍。我这种从小到大体育不及格的家伙居然在美国被老黑问了句 legs 为什么这么 strong。

      • 家园 人种问题还是有的。

        日本世界顶级的田径游泳选手也没几个,男子游泳有个蛙王北岛,不过在自由泳蝶泳上也没法和欧美选手比。

        东亚人柔韧性,灵巧性比较好,比较擅长技巧要求比较高的项目,基础力量速度这些,跟欧美,老黑比,还是有一定差距的。

      • 家园 还是有区别的吧

        我怎么觉得围棋象棋上面女的就是不如男的呢

        另外如足球,好像中国男女都是不行啊。

        • 家园 围棋上男不如女

          伊藤友惠五段,五十多了,还横扫中国前八名(都是男的),魏海鸿竟然吓的双手颤抖

          中国女子围棋最青黄不接的时候也有黎春华的奇迹

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