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主题:建党伟业引发的跟美女的讨论 -- 香山居士

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  • 家园 建党伟业引发的跟美女的讨论

    上午跟一个在日本的美女朋友在MSN上聊天,她劝我去看建党伟业,说好看。

    我其实也想看的,虽然我知道我肯定不喜欢,但我有我的理由。于是我们发生了如下对话。

    :我是想看看

    不过明星脸有明星脸的好处

    能吸引观众

    所以我想看看这片子用明星脸把不熟悉历史的观众吸引来了

    然后告诉了大家什么

    美女:反映了当初中国人的思潮

    而且说实话那时候北洋政府比zg

    要更允许言论思想

    的自由

    :北洋政府不止在言论上

    其他地方也比TG更允许自由

    蔡锷可以讨袁

    张作霖可以把当时的国务总理段祺瑞赶走

    冯玉祥可以推翻曹坤

    不过这种自由对老百姓可没什么好处

    美女:嗯

    可能把

    :北洋政府从来就没有管理过全中国

    各地的军阀在自己的利益基础上选择旗号

    孙中山就深受其害

    需要了把他请来当招牌

    不需要了一脚踢开

    陈炯明差点要了孙中山的命

    这种情况下允许言论是必然出现的

    美女:嗯,不过我觉得

    中国为了走向美国那样的民主之路

    已经走了100年

    还差得很远

    (这可真是新论调,我一下子来了精神。顺便说一句,美女不是对政治感兴趣的人,只能算普通群众)

    :中国什么时候向着美国那样走了?

    没有吧

    从1840年开始

    满清没走过

    民国,从1912到1949

    谁真心走“民主”道路了?

    从来都是比枪多,不是比人多

    1949年以后不比枪多了

    但也不能算美国那样的路吧

    也许孙中山能算走“民主”道路的

    可是他一事无成

    而且100年前,美国既不算世界强国,也不算民主国家

    美国的黑人是在60年代以后才有选举权的

    当时人们学习外国思想是为了强国

    摆脱1840年以来被人侵略的状况

    这种思潮下学习谁的豆油

    都有

    但学美国的绝对不算主流

    学日本的都比学美国的多

    因为日本有现成的明治维新经验

    美女:队

    你可以看影片中

    他们的争论

    但是不管怎么说

    中国的民主之路

    走得很远

    离目标还很远

    不管美国日本欧洲

    现在都比我们民主

    :小布什第一次当选的时候

    选票比对手少几百万张

    算民主吗?

    美女:反正至少比中国强太多了

    中国是个弱肉强食的社会

    :这并不违反民主啊

    你没饭吃是你的事,你仍然可以投票

    美女大概觉得我朽木不可雕,转而谈论别的问题了。而我,更想看看这个片子了。谁有网上地址?

    关键词(Tags): #美女 建党伟业 民主
    • 家园 准确地说是有产白人的民主国家。

      而且100年前,美国既不算世界强国,也不算民主国家

      美国的黑人是在60年代以后才有选举权的

      准确地说是有产白人的民主国家。如果要以该国所有人口都有投票权为标准,那希腊也不是民主国家了。

    • 家园 哈哈,对头,对于摸不着的美女,那就跟丫抬杠,不用顺着哄~
    • 家园 这种无知的偏见现在是主流,是时尚。

      就这一条,阎王殿的那帮走资派卧底们都该拉去上山下乡接受劳动人民再教育。

    • 家园 被美女吸引进来了,结论是,楼主抬杠。

    • 家园 美女?! 懂政治的好像只有陈MM吧?

      居士难道是受到陈MM的接见?!

      要不就是居士打着党的旗帜泡妞?!

      好奇而已。。

    • 家园 这个美女很显然不知道军阀们枪杀的几位名记者。
    • 家园 不能呼诱美女

      我:小布什第一次当选的时候

      选票比对手少几百万张

      算民主吗?

      两个人在1亿多选票中差50多万。

      要不是NADAR那个搅屎棍,戈尔可能会

      赢几百万。要不是几千佛罗里达的糊涂

      老头老太看错选票,仍然可能赢。

      戈尔这个倒霉蛋。。。

      布戈选票统计

    • 家园 北洋时期以生命为抵押物,今天以财产为抵押物,其自由进步否

      北洋时期的自由有这么几个要件:

      1、各个军阀之间相互斗争,在他们自己力所控制的版图内,是不可能有什么自由的。即使有一家一言,则必然包含着自己的政治考虎。在他们势力交锋或者势力的交界处,则言论的自由度会非常大。这有点类似于TG的武装割据理论,大多选择几省交界,或者几大军阀势力交界的区域从事革命活动。

      2、自由从来都不是无政府状态下的自由,也从不存在无政治化的自由,因之,也就不存在绝对意义上的绝对自由。

      3、由二可知,北洋时期的自由是一种无政府、无法治保障的自由。更为具体者,是一种毫无生命安全,或者以生命为代价的自由。

      从根本上说,这是一种假自由。

      北洋时期就是一假自由,毫无人身安全,随时准备为自由、言论付出生命的代价。

      北洋时期的自由是以生命作为抵押物的。因为城头变幻大王旗,今天曰是,明天曰非!

      今天,最多也就以人身自由为抵押物,大多数也就是经济财产为抵押物。

      是进步了,还是退步了?明人或能自知。

    • 家园 楼主大谬

      其一、女人是感性的,接受逻辑是很难的。

      其二、正确的方法是挑一个花好月圆之也,和她深深谈理想谈人生。

      之后发生什么,看你的造化。

    • 家园 等她在海外生活超过十五年后

      再跟她讨论这个问题,如果她还是这个调调,可以建议她申请门萨。

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