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主题:民主这个词在西西河怎么这么负面? -- 长子

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      • 家园 谢谢!里面很多观点和观察我也挺认同的

        我也觉得这讨论的时候过于的自卫(self-defense)的心态不是很有必要。

    • 家园 民主属于应然的范畴

      理想中的社会,应该是人人平等的

      从古至今,在任何国家,人人有真正实现过平等吗?

      没有

      所以民主和共产主义一样,可望而不可及,是理想中的状态,属于应然的范畴

      中国保持了几千年的中央集权,任何法令,改革,习惯了从上而下的进行。就算改革从下而上,通常走的也是:下——最上——从上而下的道路。这是历史决定的,甚至是人民自发选择的,具有持续性,很难改变

      (中国地缘广阔,人多。一个省就可以抵欧洲一个国家。欧洲就很难向中国一样,出现人民自发选择中央集权的问题。因为欧洲一个国家分裂,就类似中国一个省分裂,比较容易解决。而中国这样的国家一旦分裂,就多出来10多个类似欧洲的国家,然后中国就会军阀割据,民不聊生。这样恶劣的环境下,人民会自发选择一个强者,来对其悲惨的生活,画上一个句号。)

      人上一百,形形色色,14亿人就有14亿不同的诉求,过于追求民主,就是一团乱麻,没人话事。再说民主需靠经济作为基础,仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。没有经济作为支撑的民主,都属于空中楼阁。比如如果跑到前段时间地震的海地去宣传民主,人人都会B4之——饭都还吃不饱呢。

      现在这个阶段在中国谈民主,我感觉更多人关心的其实是“国退民进”。我希望中国成为更加民主的国家,但更希望一步一步脚踏实地循序渐进的来实现。激进的做法,前苏联就是前车之鉴。

      • 家园 谢谢分享!按照我对你的文字的理解

        简而言之,民主是需要代价的,民主是要求一个人的责任和自律,所以中国至少在目前的阶段,民主(和自由)是不合适的。

        如果我的理解是对的,你是否尊重因为这种现实而产生的法律和规则?

    • 家园 就共性的部分

      不论东西南北方都认同的部分。

      也可以参考百度:http://baike.baidu.com/view/14448.htm

      或者你自己的标准

    • 家园 楼主先定义下民主如何?~
    • 家园 沙发。

      不管您认为是正面还是负面,可以多说几句呀,比如什么是民主。

      这是西西河的好处之一。。

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