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主题：【原创】一些事实以及其他 -- 史文恭
家园 关于万晓西的“专业研究”，您正是在散布不堪一击的信息。 我想说的是，万晓西的“专业研究”根本不值一提。而您把那些莫名其妙的东西作为“用主流经济学（也就是西方经济学）方法对消费者价格做专业研究以后得出的结论”推销到这里来，正是在散布不堪一击的信息。
这个问题，与通货膨胀的实际情况无关。退一万步说，即便实际的通货膨胀程度与万的结论一致（真要那样，万应该去做算命先生，因为他太能蒙了），也不能改变那篇文章不值一提、您散步的信息不堪一击这样的事实。
那么请问，患者手术要支付红包，孩子上学要送礼，是不是客观上增加了人民群众的消费成本？只要是人，管他是中国人外国人，古代人现代人，有几个不知道“贿赂”这事？这不是中国独有的，更不是这几十年来的新生事物。而要把贿赂的“价格”放到通货膨胀的计算因素当中去，未免太幽默了吧？
直观上，本世纪初的一般农民工过得不如毛泽东时代后期的城市职工，也与人们的感觉基本一致吧？您和万的这种思路,与“专业研究”不沾边。首先，为什么要拿这两类人相比较？他们的生活方式、消费模式、生活负担完全不同。比方说，您觉得其中哪一类人存下的钱多呢？
倒是国家统计局的官方消费者物价指数经常在群众面前不堪一击吧？官方数据有问题，不等于您就可以信口开河。
家园 庆祝自己首次获得小草！谁投的草，您能说服我吗？ 家园 说说我对liminqi这两句话的理解 那么请问，患者手术要支付红包，孩子上学要送礼，是不是客观上增加了人民群众的消费成本？这句话的意思是说，和毛时代相比，普通民众在医疗和教育上要支付更多的隐形费用。你把它叫成“贿赂”也行。我觉得毛时代固然也有贿赂，但是毕竟是比较罕有的，程度要轻多了。并不是说毛时代有贿赂，现在有贿赂，两者就是相同的。这种风气的显著差异，足以让人感觉到这就是两个时代。量变产生了质变。
直观上，本世纪初的一般农民工过得不如毛泽东时代后期的城市职工，也与人们的感觉基本一致吧？诚然，毛时代没有农民工这个阶层，两类人不是同时存在，但是两类人这一点是相同的：完成城市的相对低级的、大规模的劳动任务。比如，清洁马路，通下水管，工厂里的力气活和流水线活，等等。干这类活的人，在毛时代基本上是基层的城市职工，而改革开放后就是农民工。在毛时代，基层城市职工的社会地位和经济保障确实要强于后来的农民工，这也是事实。
家园 其实我与您的理解并无太大出入，不过您似乎跑题了 并不是说毛时代有贿赂，现在有贿赂，两者就是相同的。我不是说两者相同。我只是说，这不是什么新生事物，也不是中国独有的东西。关键是，把它放到通货膨胀的计算因素当中去，完全不是什么“专业研究”。
人类社会有很多毒瘤，贿赂只是其中之一。另一方面，人类社会还有更多光辉灿烂的东西。要是把所有这些都与通货膨胀的计算混在一起，最后就会成为一笔糊涂帐。
诚然，毛时代没有农民工这个阶层，两类人不是同时存在，但是两类人这一点是相同的：完成城市的相对低级的、大规模的劳动任务。比如，清洁马路，通下水管，工厂里的力气活和流水线活，等等。干这类活的人，在毛时代基本上是基层的城市职工，而改革开放后就是农民工。在毛时代，基层城市职工的社会地位和经济保障确实要强于后来的农民工，这也是事实。您说的都对。可是，这并不能说明，在计算通货膨胀时将这两个人群的工资收入放在一起作粗浅的主观比较是“专业研究”。
liminqi河友的那两句话，说的都不错，可是那完全不能支持他自己的表述：
……用主流经济学（也就是西方经济学）方法对消费者价格做专业研究以后得出的结论。家园 你没理会liminqi的用意：用主流打主流的脸 当然，主流经济学家有时也会说点大实话的，真要是不堪一击了，也就没利用价值了
通胀因素也当然存在于方方面面，比如腐败成本的水涨船高
家园 毛时代的底层是8亿农民 城市职工已经是城市户，属于非农户口了，当年农转非的难度，和现在出国留学差不多。
8亿脸朝黄土背朝天的农民，才是前30年的底层。
家园 这是不可能的， 1978年的50元等于2005年的3000元不知道他是怎么算的。我的感觉综合涨价在20倍左右，可能还要低些。
- 复 这是不可能的，
家园 也不是太夸张，说点我小时的事 我父亲单位有一个八级木工，他拿58的工资，父子俩天天吃肉。79年左右吧，他买了个14寸的黑白电视，只要天气可以就放在院子里让大家看，我这么多年还感激他。
在这个单位有200多职工，单位有台彩电，他算单位第二富。现在设想下：天天吃肉，200人中你最有钱，很多人记着你的好处。
较特殊的例子：白菜——78年左右是1.5分/斤，现在基本是1元/斤。
家园 八级工不止五十八块钱吧，您再打听打听 家园 就按这58块钱吃肉算。 八十年代以前，南京的猪肉是统货七毛八一斤，去骨腿肉九毛五。
现在，统货基本不算了，去骨腿肉是十五块到十六块多一斤，就算十七块吧。
58块买61斤肉。
3000买176斤肉。
如果算2005年，那时是十二块多一斤。
14寸的黑白电视比较早了，还是电子管的，印象中当年要八百多，他这58块要买是够困难的，俺爹一百多还没敢动这个心思。
白菜（不知你说的是大白菜还是小白菜
）1.5分/斤那是特殊情况，是到冬前大批上市储菜时的价，不过南京好象也没这么便宜过。南京夏天国营菜场卖的小白菜（青菜）是四分到五分，但有时无货（菜场货少时也不涨价）。如果到黑市要一毛五到两毛。极端的例子是鲥鱼，一块多一到一两千。鲥鱼比较特殊，不太特殊的例子是螃蟹，同样质量的从四毛三到一百多。
家园 78年在南京上大学时 一学期的书本费10元左右，看病免费，不用交学费和住宿费，一个月的伙食费15元，加上零用每个月的花费在25到30元。香烟勇士8分，飞马0.29元，大前门0.34，中华0.51.茅台酒8元一瓶。回家汽车票3.45元，现在是52元。
家园 月收入9000元 中国现在有多少工人家庭能达到月收入9000元？沿海地区，现在农民工（不是贬义），也要150一天起码，好一点的200，一个月4500也不算什么天文数字。
- 复 月收入9000元
家园 刚刚看到一份材料 2009年国企职工平均工资（含高管工资和各种扣除）每月不到3000元，私企约为1500元：
国家统计局农村司的监测调查报告指出，2009年我国外出农民工月平均收入为1417元（注意，这一般包括了加班工资。），其中，800至1200元的占31.5%，1200至1600元的占33.9%。国家统计局发布的2009年度在岗职工年平均工资调查报告也显示，2009年全国城镇私营单位就业人员年平均工资为18199元，而国企在岗职工年平均工资为35053元。上述数据表明私企平均工资比国企低48%（其实，国企职工年平均35053元的工资并不算高，只是私营职工工资太低。）
这几年虽说工资增长快，农民工月工资能到6000元吗？是不是得是技工啊？