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主题：【原创】杂谈集二:宋史随侃 -- napolen
家园 岳飞性格上有缺陷 当初在敌后的时候，就和老板闹翻了。我一下想不起来名字，是姓王，知道自己管不住这个刺头，但有顾念岳飞是个人才，因此推荐给了宗泽。
宋军的问题是各自为战，互相不支持，而且还趁机兼并友军。宗泽死后，因为赵构坚决不回汴梁，靠著宗泽整合的北方山寨队伍后来被金兵各个击破，要么加入了刘齐，要么南下占山为匪。
岳飞的主要贡献，是剿灭和招抚了这帮队伍。岳飞好酒贪杯，一直酒醉差点把友军将领打死，曾被赵构劝导。其实两人关系真的不错。两人关系恶化，除了张浚答应让岳飞掌管淮西军，后来又变卦，导致岳飞闹情绪，和淮西军投降刘齐，还因为岳飞在立太子一事上管了闲事。
作为拥兵自重的大将，是不该理睬太子之事，颇有董卓之举了。
后来在朱仙镇，其实张俊撤兵后，岳飞一只军，是不可能收复河北的。
- 复 岳飞性格上有缺陷
家园 井大有点jump the conclusion 王彦与岳飞之争来源于一次战役岳飞年轻气盛要战,王彦军当时孤军一处要和,结果冲突,后来八字军证明当时是王彦正确,不过八字军也就那么回事.岳飞脱离队伍之后是自己找的宗泽,后来还要和王彦和好之意,不过老王没有赴约,满可惜的一件事.
赵秉渊是典型的岳家军培养的将领,以前做地方军队时国军似的欺负老百姓,金军来了就跑路,被岳飞收编后就逮着金军揍了,和岳飞的龌龊有武人气盛的缘故,老九因为这事和岳飞提了一下他就戒了.在四大将里这样的事不要太多.
立储实际上也在挺老九,当时虽然文武一致认定老九当核心,但是当时金人放出风声要派回钦宗,所以岳飞以老九嫡系中的嫡系劝言早立大统,而且立的也不是别人,就是孝宗.至于朱仙镇,咱家以前也受王曾瑜影响也认为是张俊他们先撤的,不过后来sc嫖相说是岳飞先撤的,嫖相还引了两道老九的命令要派殿前司杨圻中支援他,战略先机已失才想起来岳飞以前告诉他的话.可悲,可叹....
仙人关,和尚原是吴介部处于防守位置抵御金军,岳飞部是野战主站金军主力,打的他找不到北,可惜的是大部分史料被秦桧和他养子这对败类毁了.
整个高宗朝都是主战派吃瘪的列害,郁闷的不止岳飞一个啊.
- 复 岳飞性格上有缺陷
家园 井大这一贴轻率了 关于岳飞和王彦的过节，岳飞在太行孤军乏粮，主动“束身以归”，找王彦认过错，但王彦没接纳。后来归隶宗泽也没王彦什么事，岳飞本人还险些为这个掉脑袋。再后来岳飞位至方面大将，王彦赴任路过鄂州，岳飞有意款待，王也答应了。但是岳飞率幕僚部属在江岸迎候的时候，王彦临时改了主意，打个招呼就走了，连船也没下。岳飞也没在意，倒是借机跟部属宣讲了一下王彦当年在太行山的光辉事迹~
岳飞喝大了差点打死的那个将领叫赵秉渊。岳飞自从犯了这次酒失以后滴酒不沾。赵秉渊绍兴九年还是十年改隶岳飞，一开始怕去了被报复死活不干，后来硬着头皮去了，不但没被怎么着还打了他一辈子惟一的一次胜仗——绍兴十年北伐的时候岳家军南撤他负责断后，打的很漂亮。
总之这两件事情上，岳飞有些过失不假，但一来头一件中的王彦也非气魄宽宏之人，二来岳飞事后都认了错也改了毛病（王彦那事以后就再没擅自单干，打了赵秉渊之后就没再喝过酒），三来和事主的嫌隙基本都解了，也没影响到其他。性格缺陷不致于。谁还没个年轻气盛的时候呢，倒是知错就改还改的很彻底这点很不容易
立太子那事根本没有现在一些人揣度的那样严重。一来这事情有个大背景就是当时的金人打算立掳过去的钦宗，而赵构无子嗣，这涉及到国本的问题，当时说的人多了去了，岳飞之所以掺和是因为他在布在伪齐的谍报人员得了关于立储的线报，而且这个建议本来就是从巩固高宗威信出发的。只不过上奏的时候不巧赵构刚又死了个闺女心情不好，训了他一顿。但是随后又派薛弼抚慰，并没真心认为这个事有多严重。二来宋代历史上就有武将参与立储并且成功的，敏感度没有现在渲染的那么高。至于“拥兵自重”不知何来？岳飞的军队是国家正规军，连文官幕属都换的很勤，董卓云云，实在夸大了。
绍兴十年的北伐，本来就是岳飞在原先的北伐计划破灭之后调整策略，凭自己一军策动的三路并进之局，除鄂州军外，重点是西路的吴璘和东路的韩世忠，和张铁脸关系不大。如果不能收复河北，畏敌如虎的赵构又何至于在接到报捷文书后急火火的派杨祈中领着殿前亲军去添柴。
说到底，岳飞最后和赵构关系恶化很简单，就是不但不肯附和议而且还不愿意帮着长脚打同僚闷棍。现在话说，这事是路线问题不是个人矛盾问题。现在流行的性格缺陷论，一方面是迎合现代职场口味，啥事情不扯到性格人脉上就不实用不“深刻”；另一方面还是读这段历史的人太看重岳飞了，聚光灯全打在这一个人身上。其实如果把目光稍微往他的同代人身上挪一点，就会发现岳飞和同时的文臣武将的关系实际是那拨人里面处理的最好的。如果和同僚关系不好或者跋扈就要倒霉，那老张老韩包括吴玠都该死，特别是张俊，一个脑袋都不够掉的。岳飞要是性格缺陷，不知道二张老韩都该算啥？
呵呵，借着井大的贴挑刺顺带发点牢骚，末了有点借题发挥，不全是因为您的原贴。唐突之处，井大勿怪。
通宝推：特里托格内亚,老老狐狸,
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家园 也没那么简单 这里有主和派和主战派在立储的布局上，所有战区的领导者都波及其中，政局几乎每三天一小变。每月一大变，每次主战的武将跳出来，尤其是北伐，都是所有局的聚焦点，无论赢败都必死无疑。
如果是董卓的权利格局，那就好办了，岳飞在博弈中始终是一颗棋子。
另，“拥兵自重”在区间是极为敏感的，随政局变化这区间变化也是极大的，这是国本问题。
- 复 井大这一贴轻率了
家园 张俊和高宗关系不错 曾经设盛宴请过高宗，而且体察高宗心意，率先自请解除兵权，韩世忠在苗刘之乱中有救驾之功，这都是岳飞没法比的。在专制政体中，决定个人命运的不是同僚关系如何，而是和上司的关系。
家园 呵呵 呵呵，设盛宴请过高宗就是关系不错的话，那寝阁召见又该怎么算呢？
韩世忠有救驾之功，如果不是岳飞报信，他下场怎么样也是个问题。
话说回来，姑且设定和上司的关系就是一切，那和上司的关系又是怎么不好的？
所以还是说，这不是人际关系问题，是路线问题。
- 复 呵呵
家园 韩世忠能保命可不仅仅是岳飞告信的结果 当时秦桧和张俊联手要以谋反罪名整死他，他在面见高宗时边哭解开衣服给高宗看自己历次受伤的累累伤疤，高宗想起了他在救驾中的好处加上他除了抗金以外比较听话才放他一条生路，岳飞有这个本钱么？他负气上庐山那次事件大大恶化了他和高宗的关系，连他的部下都认为他有谋反念头，何况本就多疑的高宗。哪怕是今天，这种要挟老板的做法也极有可能被立马炒鱿鱼。高宗之前如果不信任他，也不会让他30多岁就开衙建节，而且曾经想把刘光世的兵调给他并节制吴玠的部队，这相当于南宋3/5的兵力。极端的信任一旦破裂就变为极端的猜忌了。
家园 我还是觉得这事儿这么说简化的太过了 当时秦桧和张俊联手要以谋反罪名整死他，他在面见高宗时边哭解开衣服给高宗看自己历次受伤的累累伤疤，高宗想起了他在救驾中的好处加上他除了抗金以外比较听话才放他一条生路，呵呵，不去找也想不起来，可见这个私人关系并不是关键的变量。
而且老韩在抗金一事上的危险程度根本不能和岳飞比，不管是军事能力还是年龄。这是赵构的良心能迸发、迸发了以后没再反复的最大前提。
连他的部下都认为他有谋反念头。。。哪个部下这么认为？
我猜您要说的大概是李若虚。但是只要看看这两人全部的对话（别单看那句“相公欲反耶”），再了解一下李若虚和岳飞此事之前此事之后的关系，就知道李若虚那纯粹是气话，而且是哥们之间才能说的气话。
事实是，岳飞卸职以后朝廷派去的监军大臣（此人之前和岳飞无任何接触）去看了一趟以后都回去给赵九说岳飞所部“人怀忠孝”，岳飞“训养有方”；素昧平生之人尚且有见识如此，岳飞的部下怎么可能那么拎不清。。
至于要挟老板更谈不上。岳飞当时是真。不想干了，倒是巴不得赵构能立刻炒他鱿鱼~ 因为人家看的很清楚：张浚的举措肯定要惹出大乱子，惹出大乱子以后再想让赵构能鼓起北伐的劲头基本不可能了。他的得力幕僚黄纵本来干的好好的为什么淮西事件以后也要辞职？因为黄纵也看出“朝廷无举兵意”。从驻跸建康到定都临安，这个政治意味已经很明显了。
另外还有一点您没考虑到，其实这个事件里导致岳飞辞职的是张浚，并不是高宗。而事后高宗是一度很生气没错，但是紧接着张浚的亲信吕祉去了淮西军以后，接下来的事件进展几乎和岳飞所警告的一模一样，这无疑会大大缓解高宗对岳飞意图的猜疑。而且后来命岳飞招抚郦琼，包括再后来绍兴十年北伐的添兵，也足证这件事并未导致赵构对岳飞的“极端猜忌”。
所以破裂的关键点在哪里？不在绍兴七年，在绍兴十年大举北伐机会的错过和赵构最终决意求和，还要加上岳飞在北伐及内部清洗事件上拒不妥协的态度。
最后，还是那句话：绍兴十二年以后倒霉的文臣可比武将多，其中不乏朝廷重臣；死了的也比武将多。他们也都是没处理好和上司的关系么？
或者就用您的说法，那也还是有问题——如果这么多人都“没处理好和上司的关系”，那么导致他们统统无法“定天子之交”的原因又是什么？
都是因为惹赵构生气过？
家园 这件事情没这么简单 岳飞如果真的是不想干了，他也应该给高宗一个下台阶的办法，给出他的继任者，保证交接的正常完成，何至于要高宗几次三番来人上庐山请他？李若虚那番言论即使是气话，能被史书记录下来自然不是没有理由，谋反这样的推测是能随便乱说的？郭子仪的儿子薄天子不为这种气话都挨了一顿痛打，那可还是闺房内的私语呢。李若虚跟了岳飞那么长时间，对他的为人不会不了解，连他都这么看岳飞的这次举动，何况是曾经破格提拔他的高宗呢。
家园 讨论历史事件还是需知道当时的一些制度背景的 岳飞当时还有重孝在身，以归守母墓的名义辞职本来在程序上就是合情合理的，在宋代政治里更是常见的退步之法；至于军务，按照章程规制，武有张宪文有薛弼在主帅不在的时候代理，而且岳飞辞职的时候也给了这俩交代了；但是进一步的继任者那是他能给出的么？作为五支屯驻大军之一，神武后军的主将任命是朝廷的事；何况你都不想干了还推荐继任者。。这恐怕才是自处嫌疑之地吧
至于高宗为什么五次三番上山请他，那是高宗的问题了。其实按照宋代的政治游戏规则，他就此扔开岳飞不用或者就用守制的名义晾着岳飞都是可以的，既不违背他的长远利益和兴趣也不会失天子的面子（可为佐证的是就是绍兴十一年解岳飞的副枢密使，也是岳飞自己上书求去然后赵构才批准，而不是直接下令免职的）。问题他自己心虚（他知道自己出言反复那件事不对而且有失君仪——这是个很重要的心理背景）兼被张浚撺掇的非要找别扭（当时满朝大臣里说岳飞有“要君”意图的只有张浚一个），还出了不复职的话不问岳飞的罪就问王贵和李若虚的死罪这种简直不知道让人说什么好的损招，有甚办法？
话说回来，绍兴七年也不是岳飞第一次提卸职之请，之前他一次病重一次母丧，都是诚心实意要求退伍，赵构也清楚。当然他又派御医又是夺情起复，一次也没准。——不想干了都不行，有这么倒霉的员工么？。。
李若虚能说出那么句气话太正常了。老李的性格本来就是刚烈好直言，去岳家军之前在中枢做官时还被有些同僚讥评为“人物粗恶”；甚至于后来在岳飞冤案后被编管，在流放地还“倡议浮言”，以至被一贬再贬最后死的连尸首都没了。加上岳飞在公务之外和下属的关系本来就很好，赵构当时又说了岳飞不下山就弄死他和王贵，说这么句话有啥可奇怪的？
气话怎么记录下来的？呵呵，因为士人阶层的发达和印刷术的提高，宋代本来就是个史料空前丰富的时代，退休官员在自个儿笔记里损同僚，文人编黄段子打嘴仗，爷爷辈的恩怨儿孙们继续掐，其他什么和妓女调情和夫人玩笑，五花八门多了去了，每条都要问问何以能流传下来的话可累了。。
PS类似郭子仪的事儿岳飞也不是没干过。岳飞有个幕僚瞒着岳飞给岳飞他母亲讨封号，朝廷的封号都批下来了岳飞才知道，自己赶紧上表跟朝廷解释并请罪，朝廷都觉得他按功劳也该有这待遇，但他还是把那幕僚辞掉了。这个尊奉朝廷的程度比郭子仪何如？
至于郭暧那句话，“让我老爹当天子他都不愿意当”和“你想造反是怎么地？”这两句话在恶劣程度上没什么差别吧？加上背景的话前一句恐怕还要厉害些。何况照现在这个解读趋势，倘若岳飞真有儿子说了这种话，那他就是杀了他儿子恐怕都要被解读为实有不臣之迹，说到底，还是结果倒推的思路在起作用罢了~
家园 其实反证这件事很简单，难就难在有些人先入为主的口味上。 在岳飞被杀的前后几年，主战派如韩世忠、赵鼎、张浚一大批都遭到了主和派这样那样的迫害和贬损，难道这派人都有性格问题？都是“不良少年”？都犯了官家隐私的忌讳？
相反，那些主和派在这段时期相当的得意，难道他们都是“温良敦厚”的人，人品就挑不出一丝丝问题？
古代的事情或许材料缺失，还情有可言，我还见过把彭总的庐山问题归咎于老彭性子粗暴的，把一件严肃的历史问题当做一个八卦来庸俗化，真是无语。
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家园 说得非常好！ 现在流行的性格缺陷论，一方面是迎合现代职场口味，啥事情不扯到性格人脉上就不实用不“深刻”；我等虽不过是业余爱好者，仍当戒之！
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家园 不错。 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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- 复 岳飞性格上有缺陷
家园 我感觉岳飞有点太看重自己的能力了