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主题：【原创】香港政府四川地震捐款绕过大陆红十字会？ -- 善良的恶霸地主
家园 【原创】香港政府四川地震捐款绕过大陆红十字会？ 看到@骁轶在香港 的这篇微博：
我才知道，四川地震，香港政府捐了一百个亿。立法会开会决定所捐款项不经手大陆红十学会，也不经四川省政府，而是责成香港政府组成专门工作组，直接监管。为此，大陆红十字大发雷庭，可香港立法会以大陆红十字不可信任为由不予理采。我去核实了一下。材料基本来自"香港立法会批准建立的支援四川地震災區重建工作信託基金"网站
一个一个来，首先是钱数：
地震后香港特区政府拨款3.5亿元，两个月后追加20亿元，2009年2月20日，再次拨款40亿元。共63.5亿港元，合人民币55.5亿（根据立法會文件：支援四川地震災區重建工作信託基金“2008年12月31日匯率100港元兌87.40元民幣計算”）。【修正：基金网站的更新不及时，其实还有第三批拨款30亿，故港府拨款总额是93.5亿港元！】
---我在此强调一点，港府的捐款是非常令人称道的行为
。我在这里核实数字，是为了实事求是，绝对不是觉着钱不够多。第二，捐款是不是“不经四川省政府”？答案是否定的。见文件：
2008 年10 月11 日，香港特區政府在成都與四川省人民政府簽署了《就香港特別行政區支援四川地震災後恢復重建合作的安排》(下稱《特區援建合作安排》)，議定了特區援建工作的基本原則、特區政府20個首階段援建項目、項目及資金管理，以及川港雙方的溝通協調機制等事宜。港方援建項目由川方組織實施建設及負責日常的項目管理監督。其实简单的说，就是四川政府提项目（并动手），香港政府来审批（给钱）。迄今为止港府已批出近60亿港币的援助项目。
最后，也是最关键的，香港立法会是不是曾“以大陆红十字不可信任为由”决定所捐款项不经手大陆红十学会？
答案是---我不知道～～～我只知道国内各省的政府救灾拨款都没有通过大陆红十字会
。还有一个数字：至2010年5月12日地震后两周年，广东、江苏、上海、山东、浙江、北京、辽宁、河南、河北、山西、福建、湖南、湖北、安徽、天津、黑龙江、重庆、江西、吉林共19个省市，对四川地震受灾地区的对口支援投资，已经超过640亿人民币！---都没通过大陆红十字会。
完成这次求实之前突然有个想法：我是不是也应该去写一些吸引眼球，似是而非的东东。作为辟谣多年的无聊理工男，俺这方面经验丰富啊。而且不是有人说“谣言止于言论自由”么？现在即然没有“言论自由”，造谣当然也可以理直气壮了！
造谣只是动动嘴，动不动就是上万及数万的转贴啊！至于我这篇花费不少时间精力的求实，转贴能上百就不错了
。。。家园 后悔啊 想想当年看到四川地震的惨烈的情况，也不竟汇了四百给红会希望买点心灵上的安慰，可没想到却都成了郭MM的HAPPY的资本了，悔啊，悔啊，连郭MM的玉体都没看到
家园 直接发给有可能登载的实体媒体。 家园 这里矛盾了啊 我不知道～～～我只知道国内各省的政府救灾拨款都没有通过大陆红十字会是不是内地各省市没有通过大陆红十字会？
家园 我也去查过的 我经常上的本地论坛上也有人发这个微博的，我就无聊去香港政府网站查了下，好像上限是100亿，但是不是全部是香港政府拨款的，民间和机构捐也可以，赛马会好像先捐了10亿的，里面也说到了和四川政府沟通协作的问题，也有说到和对口机构和合作，没有具体到红十字，还提到了对待香港去灾区的非政府机构也要一视同仁的拨款啥的，问题是我发的回帖压根没人看，清一色的骂红十字还有土工的
家园 微薄上的谣言真是辟也辟不光 比如歌颂国军的谣言，基本上就是把老段子拆开一段一段地贴，配一张老蒋或者小蒋英明神武的照片，于是就是几万转载。
微薄是很看得出一个人的世界观价值观的，因为短小，所以细节一点点地暴露出来。
家园 从受众的角度，看辟谣信息的成本远大于谣言，而且没快感。 辟谣信息从字数到信息复杂度都远大于单纯的谣言，阅读辟谣信息消耗的时间精力成本远大于看简单的谣言。
除非受众个体本身对谣言采取怀疑态度，否则很难去主动接受。
家园 造谣辟谣的成本不成比例 是啊，这个问题我想了很久也没有解决方案。
造谣者，上下嘴皮一碰，就出来了，通常是不需要证据，引用什么的，而且通常是找广大人民“喜闻乐见”的事情造谣，传播起来非常快-----
辟谣啊，你如果不给出证据，引用什么的，由于造谣的内容是大家“喜闻乐见”，所以，大家对你的答复往往是“造谣”！
于是，为了辟谣，你要花费10倍，百倍的精力搜集证据。
最后，即使你提供了无可辩驳的的证据，大家看了，但是在承认你的同时，就要质疑自己以前相信谣言的智力和判断力，这个是普通人不愿意质疑的，所以，最常见的行为就是忽视。
然后，大家会去追逐下一条“喜闻乐见”的谣言~~~~~~
家园 我认为媒体如果参与造谣传谣就应该停牌 百姓造谣防不住，但如果正式媒体参与其中就得用吊销执照，这样倒逼媒体先调查后发言（包括转载）。
家园 是应该这么做 媒体的话语权需要被严格监督，不然媒体以新闻自由为民，传播谣言做吸引眼前之实，天下就大乱了。
家园 你不去想问题的根本原因。 其根本是：政府的公信力的丧失。
既然知道“造谣者，上下嘴皮一碰”，那看来这个不是解决问题的方法，成本太高。“野火烧不尽，春风吹又生”。
再说，你辟谣，就代表可以说服别人吗。只是说明社会的裂痕越来越大。
还是先解决自己的问题吧，我看这个问题更大，是根源。
家园 继续归因下去就是体制问题了，然后就等于没说，可真是如此？ 在如今这个世界，
你能找到一个公信力没有趋于丧失的政府吗？
你能找到一个社会裂痕越来越小的社会吗？
这都是什么根源造成的？体制问题？
我宁愿用绝对自由环境下信息的需求—供给的经济学原理来解释。
家园 我没有那么弱智，把原因推到“体制问题“ 就说公信力，比历史如何？以前黑的说成白的，大家相信，应为白的的多，黑的少。现在是不管黑的，白的就是没有人相信，就是辟谣，还要考虑“辟谣”是否真假。
“你能找到一个公信力没有趋于丧失的政府吗？”你不觉得绝对吗，如果设计一个排行榜我们比较好理解，横比我们就是很好吗？中上？中下？
现在的问题是：上梁不正，下梁歪。是放火和点灯的问题，行动和宣传是否一致的问题。
“自由环境下信息的需求—供给的经济学原理”
1. 火车站的诚信同小区的诚信的要求和惩罚是不一致的。
2. 发展中国家，非诚信的利益驱动更大。
一个理论解释问题，解决需要更多的东西。
家园 你的历史准备比多少年？横向比那些国家？ 历史看百年，满清政府，北洋政府，常凯申民国政府，前30年共和国政府，后30年共和国政府，你看怎么排吧。公信力前三十年第一没什么异议吧，后三十年，排第二你有什么意见吗？
横向看，发展中国家圈里三天两头政府倒台都不好比了，自高自大和八国集团排一下，温家宝和同时期的比，小布什-奥巴马政府，默克尔政府，萨科齐政府，普京政府，民主党鸠山-菅直人政府，贝卢斯科尼，哈勃，卡梅伦。现目前温家宝政府该排什么位置？下？中？中上？不知道比日本，意大利乃至小布什奥巴马如何？
家园 前面，瞧你的志向。 后面，你也就太高看自己了。
在我看来，政府一天一天的滑坡，人民一天一天的聪明起来了。好像还比较辩证。