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主题：【讨论】德国人想做什么？ -- 种植园土
家园 【讨论】德国人想做什么？ 历史上德国拉拢俄国不止一次，或瓜分中欧地盘，或致力西向。
历史上德俄的实力对比如正弦曲线，时而德在上，时而俄在上。如果两者都衰的时候，就往往串谋算计西边了。上一次类似情形是一战之后。
近来德国和西欧貌合神离，和法国在利比亚立场也不一致，却和毛子日渐走得紧密，意欲何为呢？
德国近来经济走强，与周边邻居形成强烈反差，差不多全拜托中国对其精密仪器设备及汽车产品的强劲需求。
闷声发大财不说，却又为何德国又在意识形态上那么高调呢？
TG忙着去给希腊塞钱，德国银行家却在学美国，想尽量把希腊的产业低成本霸占在手，为此不惜煽风点火。
转业了的条顿武士们有啥大旗在背后？
家园 希腊其实就是德国的（经济）殖民地 德国人当初支持把那些其实并没有达到欧盟标准的国家纳入欧盟范围，就是看中他们的市场，把他们变成自己的经济殖民地。
另外说一句，德国对中国是极端敌视，德国媒体是世界上最不要脸的媒体，永远不会放过任何一个诋毁、中伤中国的话题。
在德国不少年，感觉到，德国人分三个层次，最下面一个层次的民众比较朴实，但是自己基本不动脑筋，媒体说什么就是什么，或者说把思考这个功能完全交给了媒体，于是这部分人是最好忽悠的；第二个层级的德国人知道自己被忽悠，但是只要没有妨碍自己的利益，他们不在乎是否忽悠，或者是即使知道媒体是在忽悠，也懒得去争辩对错；第三个层次的人就是掌握真正话语权的德国人，他们成天研究的就是怎么去忽悠人，至于是否颠倒黑白他们毫不在于，只要为自己争取最大的利益就可以。
德国媒体没有丝毫的公信力，相信他们是要被他们给卖了的。
关键词(Tags): #政治(说了就走)，家园 听着耳熟，哪不是这样 在德国不少年，感觉到，德国人分三个层次，最下面一个层次的民众比较朴实，但是自己基本不动脑筋，媒体说什么就是什么，或者说把思考这个功能完全交给了媒体，于是这部分人是最好忽悠的；第二个层级的德国人知道自己被忽悠，但是只要没有妨碍自己的利益，他们不在乎是否忽悠，或者是即使知道媒体是在忽悠，也懒得去争辩对错；第三个层次的人就是掌握真正话语权的德国人，他们成天研究的就是怎么去忽悠人，至于是否颠倒黑白他们毫不在于，只要为自己争取最大的利益就可以。
家园 第一次世界大战，德国人打得；第二次世界大战，德国人打得； 第一次世界大战，德国人打得；第二次世界大战，德国人打得；SO，第三次，还得由他们来，哈哈。
家园 欧盟内部貌合神离，成员间各有个的小算盘 合纵连横，朝秦暮楚，看似混乱可骨子里就一条规律——利己主义！欧盟的GDP是美国的1.33倍，中国的3.2倍，看似庞然大物，实际上软弱无能，大部分精力都放在法德英内部争权夺利上了，想分化他们就是几百亿的贸易大单的事，实不足虑耳~
家园 德国在二战之后夹了很久的尾巴，现在开始翘起来了 曾经于在华德国企业工作过几年，出来之后对德国的看法出现了180度大转弯。
在之前，总认为德国人对二战已经忏悔得差不多了，应该允许他们成为安理会常任理事。但看到了德国人、德国企业在中国这样一个法制不全，缺乏道德制约，并且带有浓厚崇洋媚外思维国家的所作所为后，我现在坚定地认为，如果小胡子从坟墓中爬起来招招手，会有不少德国人继续跟他走。
德国不但永远不能成为常任理事，各国对德国应该有永久防范。相对于英法美这种传统的民主国家，法西斯在德国这样的国家的崛起，绝对有着历史和文化的必然性。这种必然性，未来完全存在沉渣泛起的可能性。
家园 坚决支持小胡子复活！ 中国发展到现在就等天下大乱了，不然我们失去的东西怎么拿回来？最好小胡子能再狠狠地干俄国一次。可惜啊，自己连核电站都废了，也许小胡子永远也不可能再生了！
家园 据说经过两次世界大战以后，欧洲的主流观念是民族主义害死人 两次世界大战欧洲都是主战场，据说欧洲的主流思潮反思两次世界大战，政客们都是以国家民族的名义把炮灰们送上战场的，可打了那么久，死了那么多人，得到了什么？20世纪初欧洲可是世界上最发达的地方。
所以欧洲能搞起欧盟，法德这样的世仇也能化干戈为玉帛。另外欧洲打人权牌其实比美国凶，像什么人权大于主权这种调调在欧洲也很流行，美国打人权牌其实许多时候是为了自己的利益使的一种手段，欧洲不少人是真信这个，有点类似那种原教旨主义是的。
家园 德国反思相对日本还是好很多的。 记得世界杯的时候，德国的民族情绪空前高涨，球场上到处都是德国旗子，结果电视上就开始讨论这样是不是太过分了。
德国民族是个骨子里非常高傲的民族，纳粹历史是他们的一个抹不掉的污点，所以德国现在对这个污点是非常在意的。这也正是他们自恃清高的表现。
而民族问题是和经济问题相互挂钩的，东德经济弱于西德，东德的新纳粹也最多。一旦经济出现大的衰退，民族问题很容易就成了药引子，再出个小胡子毫无意外，这个放在那个国家都是一样的，民族问题是最容易号召人的。另外小胡子之所以能忽悠那么德国人，是和当时的大环境有很大的关系，一战的遗留问题很大程度上导致了二战。
家园 我在德国12年，而且现在还在。 我对德国的评价就是，
如果德国经济开始走下坡路，小胡子一定能再次上台。
即使经济平稳，就德国人的德性，不把自己认为“正确的”强加给别人，他们就不是德国人。他们不会用别人的眼光来比较自己的观点，只会强迫别人接受他们自己的观点。
家园 老兄在哪个州？我在巴登觉得还好。 这里新纳粹的势力范围基本集中在厕所墙板。
当然七年来也碰到过那么两个上来就有敌意的，不过其中一个是澳大利亚人。
家园 我就去过德国2，3天，从此以后特烦那个国家 短短的2，3天之内，我在街上遇到过至少3，4次非常敌意的注视。我什么也没做，就是在街上走而已。在海德堡，还遇到过一个德国人模仿我照相的样子去逗他女朋友笑。
我总共去过16，7个国家，其中欧洲去过4次共7，8个国家。但只有在德国遇到过这种情况。而同样说德语的奥地利人也明显比德国人感觉更友好。
当时就是一个想法，这个国家能发动2次世界大战，是有深层原因的。
家园 ZD在德国相当有市场，比法国大多了。 如果08年火炬经过德国，那法国发生的一切大家就都不会当回事了。
家园 奥地利也有市场吧 记得在维也纳 一个著名的葡萄酒庄园里面看到过 DL和克林顿 等名人的照片贴在橱窗里面。
家园 德国警察像纳粹，奥地利警察像白痴 在德国，机场的警察跟纳粹一样。过安检的时候，我之前的一个乘客，被脱掉鞋子，抽掉皮带，用手提着裤子，在警察的训斥中做这个做那个。轮到我的时候，因为包里有一瓶水忘了拿出来，被警察凶了一顿。
奥地利警察态度好很多，就是跟白痴一样，治安很不好。当然，也可能是我本人的原因，奥地利人看我就跟看白痴一样。
在Wien酒店的大堂，一个风度翩翩的白种绅士从我旁边走过，掏出手机接了一个电话，接完电话后，从容地从地上拿起一个商务包走了。
TMD，等发现这个包居然是我的包，里面还装着电脑，这个装成绅士的小偷早就不见了。
好不容易找到隐藏在小巷深处的Polizei，下午3点钟的时候，奥地利的警察一边喝着啤酒，一边看着电视，忙得不得了，我等了40多分钟，Polizei好不容易抽出时间接受了报案，居然只是给我开个证明，让我可以找保险公司索赔盗抢险。我告诉他酒店大堂有监控摄像，可以协助破案。人家警察懒洋洋的，根本不搭理我。在我的据理力争下，人家老兄不请不愿的给酒店打了个电话，让人家把监控摄像做一个光盘，寄到Polizei。在我的主动提醒下，才想起让我留一下手机号码，破案后可以通知我。然后就把我打发走了。
要我说，德国和奥地利，那个更烂一些，还真是挺难说的。
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