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主题：运十专题：拨开迷雾看运十·之一：运十VS波音707 -- Alarm
家园 运十还有一个大问题，就是没人要 首先想法是给民航，但民航是不要的，因为运十参照的是707的设计，这个档次的飞机，民航用不起，虽然后来民航大量进口飞机，但都是支线客机为主的，如737，MD82，而707的确是一架都没有进过。
如果想给空军，空军肯定养不起这个，当时歼9歼13都下马了，空军能拿到的就是J7III这样的修修补补的东西，而且还缺钱买呢；运输机方面，有个专业运输机运8，也是刚定型，没钱买，也不会要这个半路出家的运十。
如果给邮政，一来是造价太高，二来维护太麻烦，发动机要从国外进，也不可能。
以前不是有过结论了么，运十的出路就是送几架给民航当货机或者邮政机，吊着一口气。
其实还有一个说法的，就是没人让运十下马，没有任何一个部门要运十下马，是上飞自己把项目停掉了。原来的03机的套件和材料，国家都已经拨款购买到位了的，上飞养着工人，慢慢的做，那队伍也不会散－－就像陆孝彭，强五下马，就留30号人用锤子慢慢敲，把强五原型机给敲了出来－－最后，03机的机身做了MD82合作生产线工人练打铆钉的材料。
家园 请教一个问题，运十坚持搞，最后能超过毛子的图-154么 就算有人说的那样，不计代价投入像搞核武器一样，最后能到什么水平，能达到老毛子用的图-154飞机性能么？
记得毛子刚解体那会，因为它的154客机便宜，买一架波音空客的钱可以买4架154，国内或租或买弄来了几十架吧，结果没出10年，就全都淘汰了，什么原因？我知道的一个是费油导致运营成本高，还有一个就是舒适型差，噪音大乘客不满意（包括它的机舱布置显得特别粗糙）。有人会说这款飞机的安全性不好，我觉得这个倒不是重点，波音飞机满世界飞出的事故也挺多的。
老毛子航空工业底子比我们强多了，它搞的飞机最后市场都不认可，我们弄出个运十来，性能还不如人家，如果强行摊派，国内航空公司这日子该怎么过？不买上面有行政命令压着，买了用的话乘客不干。
运十没搞下去真的觉得没什么可惜的，首先就是先天不足，并不适合国内民航用；中单翼布局不适合做军用运输机；充其量就是当预警机载机什么的，可是那个仅仅15吨的有效载荷，真要是装了大盘子还飞的起来么？就算你想尽办法减重，有效载荷增加一倍到30吨，这比起伊尔-76还是要差不少的。
家园 图154的安全记录非常糟糕 总共生产了900多架 因各种意外坠毁了30架以上
家园 一上来就是图154的水平，苏联人吃白饭的！ 老毛子航空工业底子比我们强，现在不是也是看着我们干看！
家园 图154的起飞重量比运十小十吨、最大商载大三吨 燃油经济性比运十的设计值略差（配用JT3D发动机）、但是好于运十的实测值。
家园 有一个技术问题，要请教你 就是飞机本身的载油量和飞机的商载这个怎么平衡？比如说发动机推力一定，飞机的空重是死的，那飞机能装的东西就那么多，如果燃油多装一些，燃油以外的东西能装的肯定就少了。
拿运十为例，最大商载15吨，但是如果飞机本身装的油再少一些，是不是还可以多拉一些人员货物什么的？
但是飞机油箱在飞机上占的空间是死的，这个不能动，那么客舱或者货仓可以增加的重量是不是非常有限？因为飞机本身还有个平衡的问题。
家园 简要回答如下 飞机的最大商载除了和最大着陆重量、使用空重有关，更关键的是最大无油重量，因为飞机客/货舱地板的强度原因，对搭载人员/货物的总重有限制。实际上，运输机在运输重型货物的时候，比如说坦克，所允许搭载的重量，甚至比最大商载还要低。运输机装载货物是很复杂、有很多讲究的，不同的货物、如何分配装载、装在第几到第几肋骨直接，需要仔细计算、精确装载，这不仅仅是为了维持重心平衡、也是为了适应机体各段结构强度的差异、均衡负载。
大型飞机的燃油系统相当复杂，整架飞机上大大小小的油箱好多个，一些容量比较大的油箱，还使用了软式内油箱技术，就是说随着燃油的消耗，油箱“内囊”（专业名词记不确切了，姑且这么说把）会随之收缩，防止自由液面晃动导致飞机发生震颤，并且动态调节飞机重心。
家园 差劲啊 原来你就是这个水平。。。啥也不说了。