- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】大家都在说运十的经济性,我也来说说敲诈性 -- 打造顶顶
家园 【讨论】大家都在说运十的经济性,我也来说说敲诈性 最近围绕运十的经济性,河里吵的很激烈.我觉得我们不仅要讨论运十项目赚钱的能力,还应该讨论它用来敲诈的性能,这样才比较全面.因为有了运十,我们是可以从西方敲诈来金钱和技术的.
记得若干年前看过一篇文章,说的是柯达的胶卷在俄罗斯卖到20美元,在中国只卖10美元.在中国的售价低的主要原因是中国政府无耻地浪费纳税人的钱支持长期亏损的乐凯,然后用乐凯来敲诈,所以柯达不敢卖太贵;俄罗斯那边没有乐凯,于是反而要被柯达敲诈.
运十项目搞了十年,总投资5亿多,平均一年要几千万,在当时算是个不少的数目了,考虑到八九十年代的环境,连空中客车都要亏几十年,因此我也觉得运十在这期间很难赚得到钱,要求邓公每年继续投几千万不太现实.
但是我们看到,因为有了运十,我们还是从麦道那里诈到了大飞机的总装线,那可是高科技呀,所以说运十还是有一定的敲诈能力的.
如果不是急于在大飞机项目上赶超发达国家,而是保持技术差距不拉大,考虑到中国低廉的人力成本和资源成本,我估计每年只需要投几百万(以80年代初的物价为准)就够了,这样能省掉很多钱,而且还能保持不俗的敲诈能力.要知道,改开后中国向欧美买飞机花了很多钱,如果我们保持了一个紧密追赶西方先进技术的运十项目,那么在谈判的时候会有利的多,只要能从中省下一点点,考虑到买外国飞机所花钱那么大的基数,总体来说应该是有赚的.而且等波音收购麦道后,说不定还能从波音身上继续敲诈技术^_^.
如果几百万还嫌多,那也可以再减少投入的.国家停止运十项目后,原项目组没钱发工资,只好自己找活干,刚开始帮忙外地来上海的游客绘制旅游指南,没赚到多少钱,最困难的时候甚至要到郊区帮农民收麦子才吃得上饭.这帮知识分子收麦子的技术不高,效率低其实他们完全可以去修电视机的.当然了,他们在家电维修上没有电工专业,而且那年代也没那么多电器要修,他们赚的钱肯定不够买大米的,这时候国家可以适当的补贴点伙食费,也不用多,每年几十万就够了.只要维持运十的牌坊不倒,以后买飞机的时候可以长期持续敲诈,而且到99年大使馆落炸弹的时候不至于两手空空,一切从头再来.
关键词(Tags): #运十 经济性， 通宝推：老虎五,家园 应该是抗敲诈性 这些东西，给钱人家也不一定卖。
等人家愿意卖了，要价也高得离谱。
等我们自己搞了，有眉目了，人家也愿意大降价了。
运十这样的，除了经济性以外，应该是抗敲诈性＋高科技的引进性。
家园 TG真该派人去用雪斧剁烂那颗狗头。 当年最与运十不共戴天的，好像就是民航局，真要是运十上了，据说大批人会断了出去的路。
最操蛋的是，丫们害了我们的项目，自己跑了，沈图好像也跑了。TG真该派人去用雪斧剁烂那颗狗头。
家园 这种事情要分两方面来看 任何事情都是正反两个面，只看一个面就不对了。民航为嘛不要，首先人家说了，这个飞机开始研究的时候怎么不和我商量呢，比如最大载客量，载油系数啥的？事先不通气，做出来就硬塞给我，我当然不愿意！
波音，空客的飞机就性能来说，确实要比运十强很多，虽然人家的飞机买的时候挺贵的，但是人家发动机省油，翻修寿命长，投入商业运行的成本反而要比国产飞机低不少呢，80年代石油便宜，国产飞机费油的缺点还不是很明显，到了现在这就要命了。另外还有乘客的因素，毛子的图-154之所以被市场淘汰，就是舒适性不好，乘客不买账。乘客是航空公司的衣食父母，这群人还都是强势群体，得罪不起的！
原来国产的新舟60出来以后，温州地方的航空公司也租了一批，但是没用多长时间就退货了，换成了外国飞机，原因么，就是螺旋桨飞机的舒适性太差，乘客不满意。当然了，运十是喷气式飞机，但是舒适性肯定比不上欧美的飞机，毕竟人家干这块时间长得多，里面的门道精得很。
家园 保定第一胶片厂(乐凯) 保定第一胶片厂(乐凯)的精细化工主要产品是军工(航测),电影,医疗(X光)而建的, 后来才搞的民品乐凯.
最高是卖了20%的乐凯股权给柯达. 其它胶片厂都卖给柯达了.
当年, 柯达在中国卖的胶卷印有"仅供中国境内出售"字样. 因为乐凯的存在, "仅供中国境内出售"都卖的很便宜, 大概$2.5刀/36张卷.
境外都是$3-4刀/24张卷.
家园 乐凯就不用说了。 当年上学的时候搞活动， 还赞助给我们不少， 简而言之就是那胶片不是给人用的。和柯达打价格战的是富士，乐凯那种货色再便宜也没人要。
- 复 乐凯就不用说了。
家园 您已经浑身都绿了 群众很少意见如此统一。我也有好几年用乐凯的经验，性价比高是绝对的。这里补充别的朋友没提到的一点，当年的冲印店，用柯达设备的占多数，用富士的也不少见，用乐凯的几乎没有。乐凯的卷，拿到柯达或富士的店里去冲，有些吃亏。
- 复 乐凯就不用说了。
家园 实名投草 - 复 乐凯就不用说了。
家园 穷光蛋的我真可怜。 我当年上大学的时候，基本只用乐凯，因为便宜。富士和柯达用的很少。不过我买不起单反，就一傻瓜机。说句老实话，这些卷用起来差距不大
- 复 乐凯就不用说了。
家园 你胡说什么！ 当年上学的时候搞活动， 还赞助给我们不少， 简而言之就是那胶片不是给人用的。和柯达打价格战的是富士，乐凯那种货色再便宜也没人要。“简而言之就是那胶片不是给人用的”，“乐凯那种货色再便宜也没人要”？你可真敢说。你用过乐凯胶卷吗？知道乐凯胶卷在影迷中的地位吗？我可是非常感谢乐凯。正因为有了乐凯胶卷，才让中国既爱好摄影但缺少银子的穷影迷有了第三种选择。当年柯达和富士的价格不把穷影迷逼得走投无路不算完。实话说，乐凯、柯达和富士胶卷我都用过，感觉乐凯比后两者差不了多少，价格还便宜。所以还在用胶片照相机时，自己尽管也有柯达和富士胶卷，但一般情况下都是用乐凯。只有在比较重要或特殊的场合才会选用柯达或者富士胶卷。
关键词(Tags): #乐凯胶卷， - 复 乐凯就不用说了。
家园 在阁下的眼里，莫非我不是人？ - 复 乐凯就不用说了。
家园 一直用乐凯的人冒泡 直到换成数码相机之前，我一直用乐凯，效果并不比同学用的柯达差多少－－实际上对于我们这些非摄影专业的穷学生而言，很难看出差别。顺便说说，我们是十大城市之一，不是二三线城市，但乐凯在我们这里卖得很好。