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主题：关于“无生命体征”这一说法的追踪 -- bayerno
家园 难怪点子正也会说 @点子正：如果说郭美美围脖炫富门中，@点子正 坚持为@中国红十字会总会 的不公辟谣呼吁理性。但是，此次７、２３事件中，铁道部的所做所为，所见所感，令人无语。@点子正 特此声明，有关此事件的相关谣言，请网友不要再圈给俺。请奇迹王自己站出来织围脖回应吧！反正他信，我不信。真ＴＭＤ是个“奇迹”！
救援工作我以为还是很努力的,但是从铁道部到央视到人民日报今天的头版,我真不知道该怎么做自干五!!
家园 看到所有的帖子里都是说"现场指挥部三次宣布现场已无生命" 到底是谁，什么时刻宣布的呢？
你说
但是这个新闻本身是误导，在报道当时，搜救既没有结束，也不是说全部现场没有生还者，而是指的坠落车厢经过多次搜救，未找到新的幸存者的依据是什么呢？家园 帖子来源不可考了 新闻来源我只见过央视24日凌晨四点版本. 其它的如果你有额外来源,请提供,我会补充考证的.
- 复 帖子来源不可考了
家园 那么你称新闻是误导的依据何在呢？ 但是这个新闻本身是误导，在报道当时，搜救既没有结束，也不是说全部现场没有生还者，而是指的坠落车厢经过多次搜救，未找到新的幸存者当时的原话是怎么说的啊？家园 因为新闻发布的时侯搜救还在进行 而且吊在空中的部分乘客还在救援过程中,当然不能说现场无生命迹象,也不能说救援停止了啊!
那才是凌晨四点啊...
原话大意就是现场没有生命体征了，搜救已经在2点多结束
家园 大规模的救援最迟在5：24就停止了 这儿有张照片可以说明这点，来源于温州动车事故”现场7月24日抢险清理记录
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 完好的车厢容易清理 最难清理的车厢,消防员也一直在做搜救,但是他们的工作可能在这个距离下拍不到
救出小伊伊前 陆续抬出了7具遗体
事故第二天（24日）下午4点左右，在吊机把撞毁的Ｄ3115次列车16号车厢吊起来之前，我们再一次搜救。这是我第三次到16号车厢了。
车厢已经被压扁了，像纸一样。我们知道，两车追尾，后面的动车撞击到前一辆动车，掉下去的三节车厢都是压过了16号车厢然后掉下桥去的，而那节悬挂在桥上的车厢也相当于压过了16号车厢滑下去的。
我们都是三四个人一组，一点点搜救，手拿液压机、进口的切割机、双向的异向切割机等工具。
家园 据说是消防武警抗命所以搜救才继续的 所以我对你看到的报道版本中，原话是谁，又怎么说的很感兴趣，因为这可以确定是谁在如何误导大家
家园 所谓抗命是很后期的事情了 实际上自从央视的这个报道之后救援一直在持续进行, 而且我也不以为央视有动机故意误导大家,停止救援(稍有常识就知道不可能2个小时救援就结束了吧)
所谓抗命在刚才看的新闻里面是指有铁路工作人员要求吊下桥面施救, 消防队长认为这样会造成二次伤害所以拒绝了, 这是个工作方法互动.
家园 那您给解释一下两个问题 1.特警支队长是抗命下继续搜索，如果不抗命，后果会如何？
2.为啥从事发到今天中午，一直没有公布失踪人数，哪怕是个简单的数字，既然知道生命探测仪有局限性，为啥急于清理现场，不继续使用人工进行分解？
咱不看记者的文字报道，第一看现场视频，第二看当事人的口述，如果是记者录音采访，也可以相信，但目前为止，这些问题您能给我解释一下吗？
错就是错，非得强词夺理的解释，这不是欲盖弥彰吗？
家园 铁道部这方面确实有错 铁路方面平常的习惯，就是要以尽快通车为原则。虽然影帝说只告诉高阻要救人，但这个精神是不是被高阻贯彻到下面，难说
在搜救时，就已经计划好了，多少点之前要结束搜救，然后要通车，客观的说，可能铁道部门计划的时间本来也是够的，不过因为动车的车厢太结实，不好进行破拆，所以搜救进度不如预料。而铁路现场指挥部门的人可能已经和上级保证了几点几点就可以把路面清理出来。所以才会急着要求把车厢吊下来。
当然，铁路的人其实是指挥不了温州特警的。所以谈不上抗命不抗命，而铁路的指挥者，最多是个没有搜救经验，听到生命探测仪无显示就想当然的认为已经没有活人了，当然说到底，还是没有树立以人为本的理念，铁路论坛上某人说的好，铁道部这几年，对内不把员工当人，对外不把旅客当人，我觉得这话，虽不中，亦不远矣
家园 你这个观点说的很中肯 其实大家并没有在质疑TDB停止救援了，而是质疑的铁路方面为了尽快通车，在并没有完全处理完桥面上残骸的情况下，要把车厢残骸吊下桥面处理的问题
家园 这次你真的冤枉铁道部了 按照公开的新闻报道作一下梳理（参见岸芷汀兰:补充一个朴实的说法）：
大概在7月24日中午时分，铁路部门把原本压在D3115第16号车厢上的两节车体吊开后，对这节车厢的全面搜救条件具备、搜救工作紧张开展。
因为温州当地的消防、特警拿着应对通常救援任务的破拆工具，根本啃不动CRH-1的钢质车体（D3115是庞巴迪的车）、救援进度缓慢。桥上的空间又很有限、无法投入其它机械破拆工具，这其间铁路部门才提出先把车体吊到桥下、上机械帮忙，并且还征求在现场的失踪者家属的意见。家属不同意、救援人员也担心因此造成对幸存者的二次伤害，此议作罢。
然后就慢慢用人力破拆、搜救，一直到7月24日下午17:40、救出最后一名幸存者，然后又持续搜救到18:10，因为在车体内只发现一具被卡住且残缺不全的尸体，这才结束了原地搜救、把车体吊下桥，继续搜救清理、发现了最后三具遇难者遗体。
家园 刚刚看的凤凰卫视采访温州武警消防支队的一个干部 该名干部明确是消防人员拒绝将受损车体吊下桥梁以后再搜救的，原因是怕吊运过程中伤害到车内尚幸存的乘客。
但是什么人下指令要把受损车体先吊下桥梁就语焉不详。