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主题：评美国国债违约闹剧，也说几句何新经济观点 -- hwd99
家园 从制造业上来说，中国是个屁！不是老说“出口替代，出口替代 的，人家老美不会搞低端制造业替代，现成的印度在后边等着呢，更别说东欧、东南亚一群小舢板咋不能拼个巡洋舰（航母估计是不行了）出来。只不过中国为了不被替代只好拿刀自宫---拼了命的打压劳动力成本，造成现在地球无出其右的低！！！
家园 我们需要多少，价值几何？与万亿相差多少数量级？ 一方面说，继续拿商品换美元，最后就能让美元变金圆券，一方面又认为美帝还有高科技。
国债是问题吗？国债不过是美帝印美元，就能买下的，又有什么问题？ 问题在于，如果我们拿美元进口物资，进口商品，兑现美帝欠条，兑现美帝真正债务，那才是美帝噩梦。例如，进口美帝粮食，美帝一年产4亿吨，价值不超过2000亿美元，中国政府手里3万亿，美帝粮食市场还不完蛋了？ 当然，实际美帝是不会让你这样搞的，会武力镇压，没收了事。
家园 有什么矛盾？ 美国现在是有高科技优势，但中国人如果继续加快追赶，总有一天会超过它的。在这期间就要美国人继续借债，继续睡觉。
笑话，进口粮食，美国巴不得用4亿吨粮食抵掉你的国债，因为粮食是可再生的，明年又长出来了，你的钱却已经没了。
中国只有购买不可再生的资源与技术才合算，只是美国人会卖给你吗？
家园 央行应该限制用外汇（特别是美元）兑换人民币， 而不应该仅仅限制用人民币兑换外汇，这样才能真正实现人民币的独立性。
特别是对用来投资的外汇，一律不予兑换；对外资企业出口换来的外汇，仅兑换用于维持简单再生产的部分。
中国不缺外汇，缺的是科技人才、高端工业和自然资源。
家园 看来那边两帮人演戏，还真的达到效果了~~~~看后续有没有 新闻来印证~~~~
家园 俺的看法：就业是中长期中国面临的最大国内压力 在这以外的谈论什么拿中国产品换外国资金的话，不太对。
换不换美元不重要，因为要贸易必然有货币互相交换的行为。换来的货币能不能换来俺们需要的东西，是非常重要的。换来的货币是不是符合等价交换，是在满足工业化国家就业需要这个基础上的一种交换用替代物才是其作用。
其实罗马、宋明清也都有这个问题，那时换金银，但规模比现在小的多。你生产什么，换来什么再生产，然后再交换，这是贸易的本质。至少换来什么不重要，换来的东西能不能满足你自己的需要才重要。只是现在新玩法叫全球化，资本流动化，商品金融化，但本质不会变。
对方发行的货币不能用，貌似现在流行个话叫：我的货币，你的问题。但实质上，这是大家怎么贸易的问题，如果出问题，谁也不会好受。如果有替代物，那么，原来通行的贸易方法和交换条件就会改变，但能生产商品的国家能有多大有亏吃？俺不承认你的货币来买俺们的东西了，那么，俺们贸易就要换换方法了，甚至俺不和你贸易了，俺和别人交易。但你欠俺的，你一样要拿回来，否则俺愿意，世界上别的国家也不会愿意。
所以，俺们的最大问题是如果这个货币有大麻烦，俺们的商品卖给谁？怎么卖？用什么货币来贸易？俺们的就业和工业发展会受到多大的影响？这些比较重要，实际上就是个经济秩序的问题。欠账倒不必有多少担心，对方家里的东西多了，以物抵物也还的起。
家园 就业并不象主流观点所说的那么重要 生产效率提高，人们就应有更多时间休闲。
美国农民干2年，休息一年，国家给农民发钱，农民收入比中国教授还高。
将来技术进步，只需要很少人，例如1%人生产，就能满足所有人需要，大家应该有更多休息，娱乐时间。