- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：评美国国债违约闹剧，也说几句何新经济观点 -- hwd99
家园 很多人认为供财富给美国人休息是可行的 自己人休息则是不行的.
家园 确实，就业更多意义上来说不过是社会财富的分配途径而已 当然，大多数依靠工资的人，不过是在生存。生活，尤其风花雪月，那得有钱有闲，不是现代的资本奴隶蚂工干电池家奴之类能享有的。
- -- 系统屏蔽 --。
家园 统治者不会让被统治者有足够闲暇的 家园 地大人稀和地少人多是不一样的。特别是俺们喜欢人比人 长期看，机器代替人来完成大部分工作是必然的。
但世界离那个地步还要走很久。
中国的人多，生产力的提高虽然这三十年是飞速，但我们工业化的历史欠账也不少，应该说俺们刚完成目前意义下的初级工业化，而世界的发展代表是发达国家的工业信息化，这使得俺们追赶起来特别费力，所以离发达国家差了不少。（如果俺们整个共和国的历史向前推三十年那怕二十年，也没现在的追赶压力和紧迫感了）
俺的看法，实际上，过去的十年是中国开始进入一个新时段的起始时间段，对受教育水平、提高生产力的看法才开始形成全国意识，而且对国家发展的目标和达成路径全民也才刚开始讨论。即使依现在的速度也得二十年才能真正追上当时的发达国家生产力水平。过去邓大人曾经说要2050，俺们打个平均数，就是再用三十年一代人，2040年左右完成达到发达国家水平的地步。
那么这期间内，高级工业社会必然的城镇化带来的就业压力是肯定的，而且这还将是多层次间的就业压力，不光是中低级，还有高级人才的就业压力，可以说，未来的路比前三十年恐怕压力更大，因为思想更复杂了，而且大家又都志怀高远嘛。
其实俺个人倒觉得发展慢一些，让人们享受更多的发展乐趣，不要急着谈什么崛起，时间还有，地球不会马上玩完，慢一点脚步，对于达到发达国家的目标晚个十年并不会让俺们怎么样。就这一点，俺倒是赞同你的回复。
俺一直认为，边发展边讨论在未来几年甚至九年内都比较合适，全民意识统一的就一块使劲，比如创新、科技等。意识不统一的就边讨论边走，不要再搞什么一刀切，领导意志代替什么的。
综合一下，俺认为，未来几年整个国家的发展速度一定要慢下来，特别是城镇化的速度。飞奔有时容易让肌腱受伤。
家园 现在中国有资本慢下来吗？龟兔赛跑兔子打盹后是什么下场？ 康乾年间，大清还是世界第一强国，那时中国人看日本，大概也像我们现在看阿三，乾隆皇帝说慢还有资本.中国现在GDP总量不过是世界第二，那时是世界第一，只经过嘉庆一朝，千把洋鬼子就横行中国了。
家园 千把洋人横行中国是人心乱。 满清推行奴化愚民教育。压制主体民族。不敢用高科技。明代的火器和清时洋人的火器有代差？只有人心乱，国不知有民，民不知有国，才有千洋人横行华夏！那个时代的火器横行华夏是唯一的组织清朝要统治华夏只能让汉人一盘散沙不能掌握武力与愚民奴民。统治要让民如羊羔如猪如散沙自管自己。外敌来了能成恶狼？岂有不千余洋人横行华夏之理？
家园 为什么没有呢？慢下来并不代表科技的发展要求也慢下来 而且你举的例也说明了光有GDP是不行的，GDP不能转换为保护自己或者说转换为领先的物品，而只靠某些特色，意义并不大。
把阶段的成果考虑多分出来一些给普通人，把政府该做的一些公共服务做踏实，做全，把公信力逐步拉回来，让大家的焦虑感少一些，逐步引导全民形成共同意识，中国人又不傻，大多数人又习惯找点事做，那么，到了一定时间段，自然而然就会产生想要的结果。
不要一直把过多的资金都用在发展，来追求发展速度，而要更兼顾基础的牢固，适当放缓一下。其实这些话，胡温这几年也都在说，但一方面是各级官员对发展中产生的成就感（或者从恶意揣测说，对发展中产生的赚钱机会和权力带来的享受感）。一方面普通人感觉到的竞争压力和一切向钱看的社会意识都让巨大的发展速度产生巨大的惯性，就象飞奔的火车，难以停下，更何况大家真正理解和认识到基础问题的人并不多或者这种意见并不那么受到重视。
打个比方，健身的时候，做一个锻炼动作，不是数量最重要，而动作最重要，动作不标准，发力的肌肉群不对的话，效果就会差很多，事倍功半。俺觉得这和国家发展也差不多。
而且国家间的竞争，远远不是龟兔赛跑那点路，百年都算少的。你短期拼命玩投入在某些方面是追上了，但心理上仍然还是弱势，有意思吗？
踏实做事，至少得先把自己工业上的标准、管理上的标准、质量上的标准都搞好甚至比别人都高一些吧。
至于象清朝横行中国之类的，估计回不来了，当然你不顾基础硬玩速度，最后大楼盖的太高，垮了，或者别人看你楼盖的太高，地基不够，给你玩个联合吹台风，那么，后果也很难说。而且就现在的中国，洋鬼子在这里也很得意的，不光是西洋鬼子，东洋鬼子、棒子甚至。。。之类的也一样。
黑龙江方正县这几天不是还花七十万搞了个日本满洲开拓团的纪念碑吗？祖宗的耻辱都无所谓了，这些TMD算啥呢？如果只追求速度而在未来跑赢了的中国变成这样，俺觉得恐怕也没啥脸。
家园 。 。