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主题：【原创】体制派的没落可以预期 -- 易水萧萧人去也
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家园 年轻人是体制派是好事 同人于野的博客有一篇文章，西方的经济学家的调查数据表明，腐败的一部分心理因素是对国家，对其政府高层失去了认同感。
本书的第三个故事说文化对腐败的影响。官员腐败不仅仅是经济利益的算计，更有习惯和文化的因素。通过对驻联合国总部各国外交官违章停车（因为有外交豁免权，他们吃了罚单也不用真交钱 – 但纽约市政府很有意思，还是保留了这些罚单的详细数据，以至于经济学家可以给每个外交官建立一个罚单档案）现象的分析，经济学家发现越是腐败的国家的外交官，越倾向于违章。这个结论当然很平淡，那么为什么乌干达和哥伦比亚很腐败，但其外交官居然一次违章都没有呢？经济学家进一步发现，如果一个国家的国民对美国越有好感，这个国家的外交官就越不愿意在纽约违章停车。反过来说如果一个国家的国民普遍憎恨美国，其外交官就会肆无忌惮地违章停车。
这个研究结果非常有意义，它说明官员腐败的一部分心理因素是对国家，对其政府高层失去了认同感。比如说非洲的一些国家根本就是1880年代欧洲 “Scramble for Africa”行动中，不考虑民族，语言和历史胡乱拼凑划分出来的，可以想象必然非常腐败。从这个角度说，我国强调“教育反腐”是有道理的。
今天的年轻人，日后就是社会的中流砥柱。如果他们都是体制派，认同国家，那么至少日后社会主流腐败的比例会少很多。反之未来的国家和政府会更不值得年轻人去认同，陷入恶性循环。
我想大家在工作中也会有这样的体会，肯定是有满口仁义道德的伪君子，但是那些做事一丝不苟，尽职尽责的同事，往往是真心热爱国家，认同公司的人。而那些平时满口怪话不断、骂国家、骂领导的同事，在有机会违反纪律，中饱私囊的时候也绝对不会手软。
- -- 系统封号 --。偏要看
家园 你们够无聊的 一群在网上打嘴炮的，拉什么帮结什么派。自封xx派也好，鄙视xx派也好，崇拜xx派也好，炮轰xx派也好，搞来搞去都是在论坛上YY和人身攻击，对现实世界没半分作用，对客观的讨论问题也没有半点好处。
西西河就是这样由茶馆变成帮派战场的，嘿，客观规律真是无法阻挡。
家园 我倒持相反意见 当局已经学会向体制派撒钱了 钱是舆论的第一要素
曲线拨款或者企业转付的几百万 足以造成上百万网民造不出的声势
实际上，有几个网站已经收了不少了
家园 我支持马哥。连专司吹捧地方政绩的五毛论坛也早都有了。 家园 看到这里糊涂了，什么叫做体制派，楼主和楼上是一个意思吗? 顺便请教一下，当今中国阶级划分还有没有意义，和政治倾向有没有对应关系
家园 太有关系了 你看楼盘降价 第一个出来围攻的就是业主 看到这里糊涂了，什么叫做体制派，楼主和楼上是一个意思吗? [ 大块头 ] 于:2011-08-08 07:03:48 复:3526746顺便请教一下，当今中国阶级划分还有没有意义，和政治倾向有没有对应关系
虽然几个月之前他们还在大骂高房价
家园 我的乱想 不知道大家有没有同感，目前中国社会的阶级化很厉害。不同经济地位、社会分工的群体形成了相对独立的阶层。而且同样的经济地位的基本有同样的政治倾向。
但其中又错综复杂。一个是社会分层还没有完全实现，不同的人还通过亲戚朋友同学这样的关系扭结在一起。毕竟三十年前大家都一样。忽然就分开了，自然分不清楚。另外不同思维方式的人的政治倾向也很不同，同样的比如外企员工，有人自愿五毛（可能还是少），有人完全右倾。而且阶级划分也不是以前那样的粗线条，更细分了，形成了更小的团体（团体这个词不对，这是一种人群划分，并没有组织）
我想到这些的原因是，当今政府的统治基础还稳固吗？当年的TG争取了农民工人，也争取了知识分子。国民党焉能不败。
如今，还有广大农民的支持吗？还有工人的支持吗？似乎也不能简单说有或者没有，因为目前国企工人，私企工人，外企工人等等，不能混为一谈。但我的感觉，TG至少在很多团体看来是不代表自身利益的了。
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家园 农民是支持TG的，至少都江堰附近的农民支持 最近和那里的人聊了聊，得到的印象。小样本，他谈了自己和周围的亲戚、朋友，我认为有一定代表性。
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家园 还有发达地区不发达地区之间 - 复 我的乱想
家园 同样的经济地位的基本有同样的政治倾向？这个不同意 最近刚上微博，发现同样教育背景、同样经济实力、同样人文理工素养、甚至同样标榜自己的逻辑和理性的同学，思想分化的很厉害。引用同学的一段话，
”读大学的时候，觉着普天之下人性是共通的。毕业以后，发现社会上什么鸟都有，还是x大理科的同学们亲。这些天忽然发现，曾经分不出个彼此的同学们，想的东西（至少在网上说的东西）已经天南地北了。大家也都长成了社会上的各种鸟。"
其中就有最近与辟谣联盟战斗的主力，签名档堂而皇之“汉奸”，一堆人赞他的“逻辑”和“思考”，“理性”，不过我看着都是吹毛求疵的逻辑，当然的确他也可能抓住了官媒和辟谣联盟个人的一些小破绽。
我在微博上的发言绝对是异见人士，真的觉得中国的伪自由主义分子实在太多了
家园 按照马克思主义的经典理论，划分阶级的标准不是说你有多少钱 按照马克思主义的经典理论，划分阶级的标准不是说你有多少钱，而是看你的这些钱是怎么来的。