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主题：【原创】经济形势 -- 井底望天
家园 【原创】经济形势 中国刚出来的CPI数字稍微有回冷趋势，但是压力还是不小，需要这几个月的继续冷却。
但是光靠中国自己还是不行。欧洲看起来会在主权债务危机里面继续挣扎，搞得欧元会不会崩溃，都成了大家关注的问题。
最近德国的最高法院判决，现在德国政府参与的希腊解救运动是没有违反德国宪法。但是将来德国政府要想行动，必须得到国会的同意。
这个就是要绑住德国政府的手脚。那么对欧元区是什么影响？
在现在的欧元区之内，其实有一个小欧洲。就是我提过的7国欧洲--德国、法国、荷兰、比利时、瑞士、卢森堡和意大利。
其实这几个国家的版图加在一起，就差不多是1812年以前，拿破仑时代和之前的法兰西帝国。
瑞士是有自己独立货币瑞士法郎，似乎就像靠着人民币身边的港币一样。
如果欧盟解体，或者是欧元区搞不定，那么退而求其次，就是要进入这个小欧洲。
有英美人士，劝说德国退出欧元区（比如金融时报就大声鼓噪了一下），要搞北欧元和南欧元，其实是想这里面的德国、荷兰和瑞士，与法国、意大利等做一个南北切割。这样下来，只要德国和法国不搞在一起，那就是美国和英国的大利了。
当然人家也没有那么傻，被你忽悠。但是要保住小欧元区，就一定要保住意大利。而现在意大利，就仿佛是当年朝鲜战场上的五圣山，而从希腊、葡萄牙到西班牙，就是寸土必守的上甘岭了。
德国也不是没有好消息的。其中之一，就是俄罗斯从北流来的天然气开通了。大家可以一起问候波兰他妈妈了。
另一招数，就是欧洲内核出问题，大家就往北非招呼。最起码现在利比亚的形势，暂时向对法国利好的方向发展。
当然现在是小法飞刀已经连连飞向了美国、英国、中国和俄罗斯，很难说这些刀子不会长了腿，自己又转悠回来，以其人之道，还治其身。
美国的情况，就是奥巴马向国会喊话，要搞另一波刺激，就是用4470亿美元，来刺激经济。
本来共和党的算盘，就是开始选举经济，通过国债上限的操作，导致政府支出减少，而迫使经济萎缩，从而为2012年白宫换位奠定胜局。
所以这次奥巴马的就业计划，被人不断开刀，最后能剩下多少，鬼才知道。
而另一个可以放水的水龙头，就是美联储局。最近共和党总统候选人，开始威胁联储局主席伯南克。先是派里说，伯南克再印钱，就是犯了叛国罪。然后，罗莫尼也说，他如果选上总统，就会炒伯南克的鱿鱼。
金里奇就更爽，说是老子明天就想炒掉伯南克。
而美元会否泛滥的斗争，仍在继续。而这个对中国通货膨胀的压力，是一大因素。当然另一大因素，是中国自己可不可以把贷款增长看管好。
记得有一次周末晚上开车的时候，看到一个地方工地上灯火通明。原来是一家红火的太阳能公司，赶紧建造新办公楼呢。后来有一次堵车很厉害，是因为奥巴马到这个公司参观，为他们背书。
今天看到这家公司倒闭了，竞争不过中国的太阳能公司。
- 复 【原创】经济形势
家园 谢国忠的观点很有道理 庞氏骗局德国人抱怨希腊人是骗子，窜改账本来借钱。中国抱怨美国欠债成瘾。但是，孤掌难鸣。若非有人响应，希腊人和美国人是无法维持这些坏习惯的。
人类为了以后的安全或是不时之需而攒钱。但从整体来看，钱还是要花的。如果每个人都想攒钱，那么经济就无法正常运行了。通过假设工作的人攒钱，退休的人花费积蓄，经济学解决了这一问题。利率让这两者达到了很好的平衡。这种模式正常运行的条件是人是理性经济人，管理其经济的制度都是相同的。然而假设与现实大相径庭。一些人攒钱的欲望要比其他人强烈得多。这种人通常会集中在一个民族或一个国家。这些钱必须从这些民族或国家流动到其他民族或国家。否则，全球经济就无法正常运行。
然而，如果资金从前者到后者的流动效率低下，也就是说后者没有建立赚钱的能力，那么危机就不可避免。因为人总是本性难移，所以危机总是在所难免。
从2000年到2010年，德国积累了1.64万亿欧元的贸易盈余，中国为1.35万亿美元，日本为5120亿美元。79%的德国贸易盈余直接来自其他欧盟国家。由于中国对德国有贸易赤字，而对其他大多数欧盟国家都有贸易盈余，因此，所有德国贸易盈余均直接或间接地来自其他欧盟国家。现在情况仍然如此。
德国累积的盈余跟其他欧盟国家主权债务规模差不多。对于问题重重的欧盟各国，其来自国外的资金基本上都是德国的累积盈余。
欧元的发行在欧元区创立了一个新的货币环境。资本市场假设成员国经济体不会违背1997年《稳定与增长条约》。市场在条约签订之前便做出如此假设，并使意大利和西班牙这些国家的利率降低到德国的水平。由于存在其货币贬值的预期，这些国家的利率原先都很高。进入欧元区以后，这种风险似乎已经消失了，因此降低利率是合理的。
尽管《稳定和增长条约》限制了财政赤字额，这些国家的私有部门还是可以继续以高利率借钱。高利率使得借钱给它们的人就像消费者看到了大减价一样。当欧元区经济低迷之际，几乎所有人都会违背赤字限制。借贷热潮所引发的高需求，导致从德国进口商品。德国则通过银行体系将盈余转移到借钱的国家。
这是一场庞氏骗局。只要德国相信其他国家最终会还钱，骗局就可以维持。而一旦市场信任感消失，骗局就无法再继续。如果没有欧元，这些国家不可能会借到这么多钱，德国也就不可能有这么大的贸易盈余。
德国最好的出路就是由欧洲央行发行货币将损失货币化。这样至少会将损失蔓延给欧元区的所有人。如果德国拒绝这么做，那么欠款所造成的大部分损失都将由德国承担。德国在解决危机的过程中会挽救欧元，他们也希望欧元能像德国马克一样坚挺，债务人最终也会还钱，但是最终，德国可能还是会选择牺牲欧元。
到目前为止，德国一直是最大的贸易盈余国。中国、日本和石油输出国的贸易盈余也相当可观。德国的贸易盈余主要通过循环回到其他欧盟成员国，而中国、日本和石油输出国的贸易盈余却进入美国的国债市场，因为其货币与美元挂钩，而不是欧元。这些国家贸易盈余主要来自美国，所以其贸易盈余要投回美国，以支持本国的汇率政策。
欧元区的债务危机对美国国债市场来说是有利的。市场不会像以前那样向欧元区国家提供贷款。这些资金转移到了国债市场。尽管美国的财政赤字比所有遭受债务危机的欧元区国家要高，国债收益率却有所下降。因此，上述这些国家似乎比德国拥有更多财富。但是，这些国家和美国的动态关系，恰如德国和其他饱受债务危机所累的欧元区经济体的关系。建立在贸易失衡基础上的经济模式，宛如庞氏骗局。德国现在的命运可能是中国未来的写照。
患在不均世界经济正经历二次探底。金融市场一片恐慌，造成2011年8月的市值减少了10万亿美元。许多权威人士必将提出许多方法，恢复世界经济。但这些办法肯定不会奏效，因其都在刺激需求的临时增加。世界经济的问题在于有钱人不想花钱，想花钱的人却没有钱，比如，贸易顺差国和贸易逆差国，富裕家庭和贫困家庭，现金充足的公司和无业工人。
世界上有很多钱，低利率就证明了这一点。但是，资金分配过于不均，世界经济因此而无法正常运行。增加货币量无法解决这一问题。
在大部分经济体中，企业现金充足，但失业率也是居高不下。如果企业对未来预期悲观，不愿投资，其预期就将自我实现，因为高失业率会让经济持续衰弱。全球化加剧了收入不均。仅凭刺激政策是无法解决的。
陷入困境的全球经济终将通过摧毁账面财富并重新分配给大众的方式来实现再平衡。这些方式主要包括违约、资产亏损、通货膨胀或税收。全球经济在20世纪30年代曾经经历相似的挑战。各国都采用自己的方式来实现再平衡。德国经历了恶性通货膨胀，美国则经历了资产亏损和债务违约。
当前债务危机的后果是通胀和在未来几年内出现负利率，同时资产价格将会保持不变或下降。随着时间流逝，通胀会缓解债务人的压力。在某个时间点上，他们可以有更多的钱来消费。我不知道这个过程会持续多久，可能需要十年。
本文来源于财新《新世纪》 2011年第34期 出版日期2011年08月29日
原文链接：外链出处
另外大鳄索罗斯直接认为买单的将是德国和中国。
soros接受spiegel的专访。
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,780189,00.htmlSPIEGEL: As an investor, would you still bet on the euro?
Soros: I certainly would not short the euro because China has an interest in having an alternative to the dollar. You can count on China to back the efforts of the European authorities to maintain the euro.
SPIEGEL: Is that the reason why the euro is still so strong compared to the dollar?
Soros: Yes. There is a mysterious buyer that keeps propping up the euro.
SPIEGEL: And it is not you.
Soros: It is not me (laughs).
SPIEGEL: In the end, will China be the only winner in this crisis?
Soros: China, of course, has been the great winner of globalization, and if globalization collapses, the Chinese will also be among the losers. So they have a strong interest in preserving the current global system. However, in some ways, they have been just as reluctant to accept it as the Germans. Germans have been hesitant to accept responsibility for Europe, and the Chinese have been hesitant to accept responsibility for the world. But they are both being pushed into it.
SPIEGEL: Mr. Soros, we thank you for this interview.
家园 谢的新文章, 购买其他国家政府债券是问题关键 他指出关键：
“如果中国继续将其盈余用于购买其他国家政府债券”
实际就是鼓励其他国家不负责任的借贷
启动国际板谢国忠
本文来源于财新《新世纪》 2011年第36期 出版日期2011年09月12日
http://magazine.caing.com/2011-09-10/100301556.html
全球经济和中国经济要正常运转，中国必须将其过剩的资本有效地国际化，第一步是启动中国股市的国际板
中国必须将其过剩的资本有效地国际化，这样全球经济和中国经济才能够正常运转。否则，全球经济将会不断承受泡沫与金融危机的影响。这也可能会导致保护主义抬头，破坏全球经济。
南欧国家政府和英语国家的家庭不负责任地借贷，以及德国、石油出口国和东亚各制造业出口大国的高额储蓄，为当前的危机埋下了种子。中国在盈余国家中的份额不断上升。如果中国继续将其盈余用于购买其他国家政府债券，那么，由此引发的扭曲会害人害己。中国可能会成为 “国际口水战”的焦点。
家园 您不觉得谢国忠的意思就是世界就是个 零和游戏？
其实马克思甚至前面很多经济学家已经说了,虽然不精确，人类消费的就是自己的劳动，用自己的劳动和其他人交换。这怎么能算零和呢？套了层现金的皮，现在的经济学匠师们就完全迷茫了。谢国忠这种半吊子也就跟着扯...
家园 没有扯，结合现实来看吧！ 这种交换合理否？虽随着中东吃不饱了，恐怕到最后是的。
家园 就是这个交换出了问题导致非零和 原始的交换没有中介物，现在是有货币，本来货币应该反应实际的劳动，但是现在由于种种因素不是这个情况，（借贷导致的多发的)货币集中于富人或者少数大国手中，流通就会出问题，
简单的拿德国和希腊打比方，假设希腊用没有实际劳动支撑的，而是（通过发行债务得来）的货币购买了德国的产品和服务，当德国要用这些货币去购买希腊的服务和产品是却花不出去，因为那些根本不存在。
所以交换不对等，变成了非零和，这是我对谢国忠的文章的理解。
家园 你的理解比他的文章正确度高多了 货币应该反应实际的劳动，但是现在由于种种因素不是这个情况。这句话就我看，已经快到底了。就冲这句话，说你比老谢强也不见得高估了你。本来么，这个世界上各组织，各自的势力都在为自己尽量多捞一份。
德国希腊的比方，希腊那方例子很不错。除了希腊这一方，还有一点我觉得可以注意的。德国高科技产品的价格为什么会定那么高？某种意义上说，不也正是对科技的垄断，他们获取了不该获得的其他人的劳动么？
正是某些组织，这里的德国希腊，获得了太多不应得的，导致社会生产消费循环不能中继。这才是西方经济危机的根子。所以说，世界本来就不是零和游戏。只是经济学匠师们看不懂这世界的运作规律而已。他们的模型本来就不能说明不对等的交换来自何方。本来么，经济学里面每个人都一模一样的玩意儿，他们之间的交换怎么能不对等呢？
不过话说回来，在金融经济这个行当里面，老谢已经不错了，对很多事情直觉上的认识还是有，而且正确度比黄亚生之流高得多。就是一谈到理论，就让人发笑。这是他们的通病。
家园 这么说对德国不公平 应该说是希腊人获取了不该获得的其他人的劳动，德国人和中国人一样，是在市场上出卖自己的劳力和技术，并没有强卖。高科技产品的价格是由市场决定的。
家园 我认为该由犹太人买单 金融风暴就是犹太人制造的，抄他们的家有理有据。
家园 现在的犹太人不是二战前那样子了 他们从血的教训中学到了要把自己和政治势力绑在一起，要利益共享，金融危机后没有一个犹太人受到惩处就是表现，奥巴马应该是代表金融业和犹太人利益的。