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主题：............................ -- 真理
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家园 聂荣臻真的差吗？ 解放战争初期，连张家口都丢给傅作义了
可是在四野入关前，傅作义占的土地还有多少？
傅作义的部队除了困守张家口、北平、天津等几个城市外，华北已是聂部天下了！
何况，程子华李运昌的冀热辽8万部队和地方在之前就从华北划给了东北野战军
记住：1947年，华北野解放石家庄。同年，林彪三打四平失败---石家庄是解放军攻克的第一座较大的城市，解放石家庄“是夺取大城市之创例”，
1948年1月中旬，新编第32师在涞水以东山地被我歼灭7000余人，新32师师长李铭鼎被击毙，军长鲁英麟在高碑店自杀。
1948年12月22日，35军两个师在新保安被全歼，军长郭景云自杀。24日，105军孙兰峰部五万余人在张家口以北地区被歼。
至此，傅作义的基本部队全被华北野战军消灭
华北野战区范围包括晋察冀边区,冀中和冀热辽三块.这三块根据地的中间核心位置是北京天津两大城市，中间公路交通发达。
1946年，北平行营下辖10个军，同年的东北行营下辖8个军
何况华北野战军的贡献不在于消灭多少敌人，而是牢牢控制了蒋军对东北的补给线，从而为林彪创造条件，逆转解放战争初期东野的劣势，夺回战场主动权，正是华北野的努力导致了蒋介石部队在东北的兵力资源枯竭。对东北战略物资的输送成为无法打破的瓶颈
通宝推：煮酒正熟,- 复 聂荣臻真的差吗？
家园 需要纠正一点，47年下半年开始就是军委直接指挥了 朱老总坐镇晋察冀，手把手的教他们怎么打运动仗，聂那个时候已经主要负责军区建设，不怎么负责野战军具体指挥，改组以后的野战军司令员先是萧克，后是杨得志。
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家园 晋察冀的军工也还可以 整个北线战场，华北方面的任务主要就是配合东北方面的作战行动，一直东北是主角，华北是配角。另外晋察冀的军工也还可以，除了供应晋察冀自己的部队外，还要支撑其他战略区。
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家园 48年的时候 毛泽东从陕甘宁到西柏坡 我记得是从山西北面绕了一圈过去的，
毛泽东敢这么走， 其实也是说明至少在他走的这个路线上， 蒋介石和傅作义是没有什么力量的。
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家园 说聂帅不行不是说他真的无能，而是比较得出的 第一，和他在根据地建设、国防科技工业建设这些成绩斐然的业绩相比，他的军事指挥才能显然是相对弱的。
第二，和其他战区的同级指挥员，林、刘、彭、粟，比较之下，他的战绩显然是不太辉煌的。七战七捷、三下江南四保临江、陕北三战三捷、鲁西南大捷，别的战区都有很著名，很典型的战例，而聂帅这里，石家庄是第一个比较著名的例子，此前打得一直不顺手。
其实主要原因在于两点：一，华北部队复员太厉害，伤筋动骨，其他战区没有这么搞的，导致内战初期华北骨干部队严重不足；二，指挥体制没有理顺。
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家园 聂荣臻太老实。 在总结张家口失利的一条原因是：部队非战斗减员太厉害。
重庆谈判的时候，国共双方都做了很多面子活，比如裁军等。而晋察冀军区把裁军做的实实在在（特别是这种实在造成的影响，很多士兵都以为真的和平来了，再也不会打仗了），后来主席也因此笑批聂荣臻太老实。