- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】求生存，求发展，求破立。西西河有史以来最大变动 -- 铁手
家园 【讨论】【引用】一个论坛要有自己的战略构想 一个论坛要有自己的战略构想，这个构想要分成近期战略和远期战略。我们这个论坛，如同大多数新生论坛一样，只能走一步看一步、模着石头过河，因此本文先不谈远期战略，着重谈谈近期战略。近期战略目标就一个：Create Critical Mass！或曰“聚揽人气”
如何达到这个目标呢？我的建议是16字方针 -- “精品”、“和睦”、“宽松”、“秩序”。
【打个岔哈，16字？估计也是程序员出身。字就是Bytes？
】上面这段话原创作者是煮酒，发帖时间是开坛第二天。
筚路褴褛，创业维艰！
详细内容传送门如下：
翻老河泥，眼见很多文章让人十分佩服与景仰，然后十分可惜的发现属于早已沉寂的ID。
小楼作为一个游客，尚且落寞与惋惜！
那么作为见证每一次杯葛、落寞与惋惜的“三房两室的主人”，一路闯到现在，先不论什么原因，毕竟折了很多肱骨，{不能说“不该走的都走了”，那么就需要说}
虽然不断有新人进来，但是也不断有人出去。。。
令人遗憾。
必须承认老铁坚持不易。+U！
以上的构想与措施都不错，没意见！
-------表扬完毕，接下来诸位猜对了，但是
------但是我觉得你还有很大的潜力可挖哦！
近期许多动作多在架构上下功夫，感觉是争取在“宽松”和“秩序”找到最佳平衡点！努力创造一个“和睦”的讨论环境、
这是对滴，但是（呵呵，又来了）
我想铁手你还没找到稳定成熟的“精品”策略！
而这才是西河最核心的竞争力！无论目标是做大还是小而强，最能仰仗的就是这个！
西河人员增多的同时，其实精品贴数量并未减少，只是水贴增多，精品所占比例下降很快——变得不是那么容易发现了！
当务之急应该是怎么让新的精品贴能尽快脱颖而出，让老的精品贴能优先映入眼帘！把大家的精力吸引到精品贴的创作、学习与讨论上，使新的老的水贴和其实意义并不大的争议帖自然而然的沉下去！
建议如下：
一、公开招募监察与监察自愿公布处理意见，对处理意见的探讨什么的单独弄个小房间。
这些都没什么不好，只不过不应该在完全公开的环境讨论！
打个比方：保洁与俩人在争论某人鞋底踩的到底是狗屎还是黄泥巴，甚至吸引围观群众若干唾沫横飞什么的，往往会使很多人忘记了我们进园子是来赏花的。
二、新兵营制度
虽然小楼还未去申请认证，但是我觉得这个制度好！
一句话 蒙以养正！
三、各版精华区
1、新帖： 一定时限内（比如一周）所有普通新贴均在普通区。
新帖爬行榜制度——该版新帖按日均得花数排名，高者靠前优先显示！
特别卓异的可以进精华区！控制比例！
2、旧帖： 同一时段内的（如同一季度发的贴）横向比较，得花多者靠前，卓异进精华区！
3、精华区排行： 不同时段得花权重不同再排名！
4、捞宝与相马：
捞贴就是鼓励在河泥中挖宝！
相马就是鼓励在普通主贴中发现特别卓异的回帖！
5、选刊与编纂
选刊是同一时期或同一主题优秀文集
编纂是同一人或同一系列索引！
【除了算法什么的以外，4和5还要想办法群策群力——除了监察，还可以招募很多官嘛，靠你的隐形指挥棒多一点
】四、保留花，将草换成：“食指摇摇”——仅仅表示我不同意哦！
宝推改成“大拇哥”{？呵呵}
公开显示！！！
有点罗嗦！供参考讨论！
反正重点是“精品策略”
通宝推：本嘉明,家园 再谈学习体会 一，我很支持“双羽四足”君的跟帖，这是实实在在地开“诸葛亮会”。其中只有关於小圈子的意见，可能趋于武断了，我有不同意见。因为我们在<找圈子>里办了个“本帮菜”，有实践经验。
<本帮菜>是不对外开放的，一个是有些交流的信息比较敏感，不好在大范围说；二是聚人，给大家一个安静的地方，其实大家都主要在河里活动；三是鼓励大家直言，有些话放在河里，肯定是要挨砖的，比如对河务风气的大胆提意见。
这样的圈子，我个人实践的感觉，是一个过渡。首先是止损，不要让更多河友黯然离开西西河；其次是物以类聚，大家容易找到惺惺相惜的取暖感。但有一个我很尊敬的资深河友，跟我说他主要去其他BBS了，出于情分在圈子里发表一些小文，这对于我是很震撼的，西西河搞不好，我们一两个小圈子是肯定搞不好的。我希望这些真正的牛人能再回来西西河，怎么样能做到都可以尝试，黑猫白猫嘛。
这里我可以代表<本帮菜>表个态：如果能响应铁手的新政，我们小圈子拿来试验，牺牲掉，打散，都值得。大河没水小河干，我们这些人，不是因为<本帮菜>留在西西河的，是因为留在西西河才留在<本帮菜>的。
二，铁手的新思路，大概是“行省制度”，就是划为地方半自治，州道府县。这个，我觉得是大势所趋，赞成。因为现在的各个版面，好比是一个个国企，版主是80年代的国企厂长，吃力不容易讨好，跟自己没啥大关系。既然以前大家说起种地，仿佛都是好把式，只是人民公社挣工分，没必要尽那份心，那现在联产承包，大家没有理由不上心了吧？但大家有没有铁手那样的管理能力呢？
我在<茗谈>开头几篇，就大谈特谈“该”怎么怎么改进西西河，现在自己摆弄个<本帮菜>，老实跟大家讲，我认为我们中的绝大多数同志(也包括我本人)，就是划拉一块自留地给你，也肯定没有铁手这几年种得好。
但这不表示我们这些落后分子，就没有学习进步的余地了。种地是要花心血的。铁手的精力，暂时不够管2000亩地了，那么分拆，大家分头管几分地，每个人都尽自己全力搞好，我想亩产也不会差到哪里去，我们大家手拙一点，但是可以尽心。
当然这些个小自留地，都是公开给所有河友莅临检查，表扬批评的。
而另一个，每个人的思路不同，充分发动群众了，点子就多了。放了权，大家也不必大声疾呼什么，自己悄不声地试验起来，改得好了，路过群众自然大家都学。比如说这个现有官职，大家想自己五花八门地改，我看是个好点子。
三，一味强调自主性，个性，每人三分地，蔫不啦叽几棵菜，没有规模，没有农田水利，也不行。所以，分散后的自由合作，搞合作社，我想是路子之一。铁手着重搞好基建，搞个“大学城”。街两边就是一座座独立院落，每院一个学院。学院里头怎么搞，大家八仙过海。这样，既有规模，又有灵活性，是不是好些？
我们不能说，现如今的西西河，是1976年的中国。不过既然小铁手自云端降临，时代也在变，那么搞些特区试试，不行就收，应该是对的。总之不管怎么说道，铁手要改革，我们就支持，这不是大家鼓鼓掌，看着铁手继续唱独角戏就行的。
通宝推：huky,- 复 再谈学习体会
家园 本大说得好，但是如何避免定向暗杀呢？ 在玩一些游戏挣积分之前，我已经不能发帖了（我没有把积分只留到仅剩1分的习惯），我不知道这算什么。
家园 我不大懂“定向暗杀”的意思 这次有河友刺激葡萄，就是“定向暗杀”吗？
首先，被攻击者的心态要坚强，忙总走时就有人提到这点。但如果持续有人轮流攻击的话，心态再好的被害人也吃不消，所以我建议用“课堂上课”的方式辟几个版面，收紧秩序，保护发帖人。
其次，有很重要一点，我是不同意铁手的，就是铁手认为“不应该保护大牛”。那么我们换一种说法，应该不应该保护大量原创的写手（或者叫频繁写手）？
“频繁写手”应该天生就比别人气质好，气量大？这么说没有逻辑性。而且，我认为这拨人更脆弱，因为码字是纯粹的义务劳动，这么大的工作量，生活中为这一定有所牺牲的，就是不拿来说而已。这些人，比如萨大，脾气好是因为看着自己的人多了，公众人物了，对自己主动有个高标准，但是别人得寸进尺地欺负人家，就很过分了。码字成瘾了，也可以换地方码嘛。
西西河到底是什么？一个报社？一个公园？铁手一定要非常明确。我认为西西河要作为一个企业来经营。一个企业，一定有一批骨干，节点干部，不可或缺者，比如营销总监。不是说这人一定不可替代，而是他一走，一定跑到竞争对手那里去，产生“损害倍增效应”。
商场是很严酷的，作为一个企业，一定要能炸刺，别人欺负上来我就炸，不是要你学坏，不这样就是你先死，群起而攻你，就这么简单。别人从这里拉人，以我的小商人脾气，一定要打回去，反击------反击就是防守，防守就是自杀。这个反击，不一定要去攻击别人，自己奋发改革，桃李不言，下自成蹊，让大家主动再回来，也是一种反击。
如果大家认为这是一个报社，报社保护不保护明星记者？培养不培养下一批明星记者？记者跟读者有没有差别？无视这种差别，路会越来越窄。
葡萄都要走了，这样子还说没关系，很正常，那就无语了------西西河对于葡萄重要不重要，谁看不出来？大家尽可以说，我是贸然代表一群“牛”们乱发嗲，但大家想过没有，有多少次这些人对自己说：算了，下礼拜就戒了。
无数次啊。
这些人，也是人啊。当他们傻的，一定会春蚕吐丝丝方尽？
我不同意葡萄的地方多了，不过就从来不去说，凭什么我有资格说他？
通宝推：涤萝,笑熬浆糊未糊,赵沐浴,独草,黄花2003,柴门夜归,家园 我是无名小卒。 我是无名小卒，向来只潜水基本不发言。西西河，我最喜欢政委、忙总、本嘉明、萨苏、晨枫大大---他们的文章，我看得比较容易。葡萄的很多文章，至少50%我是看不懂的，但是，这并不妨碍我尊重他。在这个网络世界，别人凭什么要给像我一样的平凡人传经授道，所以我深深感谢他们，也感谢铁手搭建的这个平台。这些人是我上西西河的唯一理由。我觉得没有了这些人，西西河也可能就像我浏览的其他网站一样，只是看个标题而已。如果是这样的结果，我会很难过！
不能理解，至少尊重，尊重别人的付出！
家园 您想得太多了，我上来无非是要个发言权 找几个老朋友聊天。如今有了积分，我就不多说了（我真的搞不懂西西河的体系）。
既然您说到葡萄，……我也混老bbs超过10年，网络上的礼貌和规矩我还是懂的，不懂的东西不要故弄玄虚。
从您的北美政坛分析中学到很多，还是表示个感谢。
我看了下面的其他讨论和变化，我不趟这浑水，所以把对葡萄的评论删掉。不好意思。
家园 乌兄，你不用删什么 我们也不过是在讨论改进，并没有资格代表当局，或给谁压力。你又没有触犯河规，不用因为别人说了什么就急着删，独立判断才对。
我们在讨论的，就是一个“自律”问题。早先河里的气氛好，是参与者都比较谦谦君子，现在参加的很多国内朋友比较年轻，说话也活泼尖锐惯了的。这不是坏事，事物总是有两面的，一针见血避免了很多弯弯绕。
现在有人花4个小时写个长帖，一贴出来，别人两分钟写个跟帖冷嘲，这就不合适了。长文中哪一个论点不对，可以用短帖商榷，但用语最好就事论事，是个普通的礼貌，是吧？
但网络就是用辞活泼的地方，大家全当正人君子也不行，有时候说得尖刻点，非常有喜感，很好。所以我真实的建议，是对于长篇帖(相当于课堂讲义)，分两个地方(版)讨论，课堂上用正规语言，对老师的态度(中国人哪个不懂这个？)，好好讲，但也不要过谀，斯文扫地。课堂外针对这篇帖，可以另外讨论，口语化，想怎么说都行，原则上老师可以不去课堂外(就是“宿舍版”)，或者悄悄去，装着没去。这样有人说得比较尖锐尖刻了，可以当作没看见。你在课堂上，主题帖下面跟着就这么说话，老师当然是看见了的，怎么回应？
就是说，课堂上大家都端着，开座谈会似的，课堂外可以没底线。忙总那样的高级教授，校方就象征性地拦着，不让他去宿舍就对了。
家园 呵呵，这不让忙总去茶馆有点太说不过去了吧，难道大牛只能在 河里传授，忙总在丰言的现状和你设定的状况颇有不同
家园 再次感慨, 河里还是有本大这样的河牛坐镇 就不愧西西河这块金子招牌, 当年朋友推荐介绍跟着下了河,历经这么些时间来一些大牛的出走,惋惜之余也多少迁怒于河里一些ID上跳下窜的表演. 但今天看了本大的发言, 一声感叹,对待最近河里的一些现象,我们还能有本大这样通达事理又具创意+喜感的大牛坐镇, 实在是我们的幸福啊! 献花一朵!
家园 本大，您不用客气，我是借您的船要积分的 虽然发帖时间有系统记录，但总的来说还是打搅了，真不好意思。
为了表明歉意。也谈几句学习体会。
一个系统的规则应该相对公平，我一段时间没来，积分从30以上降到1分，这个太古怪了（我也写过BBS程序也做过站，怕没这个玩法——这个我不是指铁手，但其他人我不敢肯定）。如果西河要成为思想交流的大课堂，那么不能存在某些“老师”把“可能存在的反面意见”全部屏蔽的规则。比如葡萄，我从来没有回过他的贴，有天我突然想回，但是丧失了权利，这是怎么回事？如果我在那之前曾经对他有所攻击（这个攻击的解释权可以由他定），那这个屏蔽是我可以接受的。事实没有您想象那么简单。
按照我一个朋友所说，大学教育体制成了没有质量监管的一个盲区，或者说成了一个无人监管的文凭批发站，最终造成文凭贬值。西西河有点类似古代的书院，您提的意见类似于山长主持。西西河不发文凭，但也不妨碍它的地位随着核心“山长”的升降而升降。我上网不为娱乐，也不反对别人为了娱乐；但是对于论坛的管理，我还是建议本大到台湾的ptt或者日本的2ch看看，也许人家活了那么长时间，总有些值得思考的经验。
我是为了向您道歉，并且按照事实解释一下，并无涉及他人之意。这个帖子系列，我想言尽于此。最后，还是非常感谢本大最近的库松系列，我希望可以在以后向您多请教。
家园 乌兄言重了 谈不上道歉不道歉的。五步之内，必有芳草，某些方面你一定是我的老师。
积分那些规则，我不大明白，你能从我这里拿到积分，也是好事。
我是生意人的头脑，而且相当犹太化了，我不管所谓“牛”们走掉有没有他们自己的问题，也不管走出去后成不成气候。不少牛在一段时间里密集出走，走掉了即便在其他地方玩不起来，那总也是西西河的损失。企业有损失，报表难看了，只有逆推解决，亡羊补牢。
网上世界已经发展到微博时代，BBS这种传统大型论坛必须不断求变，积小变为大变，最后面貌一新，苟日新日日新，才能避免被淘汰，这一点，铁手是非常清楚的。我们在这里讨论，很多看法是不全面的，狂想，无非大家多凑凑思路。
你跟葡萄的恩怨我不了解，说不定你还是对的。但不少牛，比如忙总吧，在蚂蚁雄兵的轮番叮咬下，不也受不了了？
好比研究防弹衣，做出样品来叫人穿上一枪，死掉了。我不管理论上这防弹衣已经足够强度了，别人的还没这么好，死掉了就是死掉了，加厚再试，总有一天打不死了，就成功了。
家园 呵呵， 好像第一次见本大发飙 但说的有道理，先顶起来。
老铁一直嚷嚷网站要盈利要盈利， 但我看他大概真没有这个动力。 也许西西河能有现在的规模， 他自己就从来没有想过， 也从没有想要过。
西西河虽然是个好平台， 但要盈利， 还是要经营的。
成功的生意经， 首先就要理顺利益关系。 不止一个人的利益， 而是所有参与者的利益； 要搞好利益分配， 多劳多得， 少劳少得， 权利与义务要等同。 凭什么辛苦码字做贡献的，和胡搅蛮缠搅混水的同等地位一个待遇？ 就说要自由民主，那也和绝对平等不是一个概念， 对不对？这个道理老铁和我们一样明白。 那西西河为什么是现在这个状况？ 这我就不瞎猜了。
家园 和“定向暗杀”有什么关系 这一次主要是他删贴的问题。如果说得东西敏感就不说好了，既然说了何必又删，当然他有删贴的自由，但这样频繁大量的删贴实在是很没意思。应该保护大牛，只要这个大牛写的不是"..."