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主题：我主张在温州搞公私合营 -- 达雅
家园 我主张在温州搞公私合营 我对温家宝去救温州的资本家很不满意。这本质上是学美国当初救华尔街的坏样，只能暂时缓解问题，不能解决问题，结果很可能导致更严重的爆发。当然温家宝无所谓爆发，反正等爆发他也下台了。大家在这件事情上骂温家宝，我很赞成。
但另一方面，当前大家都只是在骂，没什么人提出替代方案，尤其是左派没有提出替代方案。这让我对左派也很不满意，觉得左派也挺没用。这种时候，明明是右派已经搞不下去了，人民群众很不满意，很想换个路线搞一搞，对左派是个大好机会。左派如果能抓住时机，拿出自己的方案，就可以说服更多的人民支持自己。而如果左派拿不出方案，右派就会说“你们左派毫无建设性，所以不能让你们搞还得让我们搞”。当然了，无论左派是否拿出方案，右派都还是会继续搞下去的，所谓扫帚不到灰尘不会自己跑掉，但是左派只有说服越来越多的人民群众才能组成足够有力的扫帚么。
下面我就提出一个方案：在温州大搞公私合营，变私营企业为国有企业。具体怎么搞，全文见
或者
被关了这么多天，我以后也学子玉，多多行为艺术。
通宝推：博扬,子玉,隔墙有耳,西安笨老虎,家园 这些投机商人早死早超生 我不反对政府救助专心做视野的中小企业，但是目前危机的很多温州企业是炒房产陷入困境的，这个不是助纣为虐吗？以后谁好好做实业，投机都有政府买单？
这些投机商人早死早超生，他们为他们付出投机代价是应该的，浴火重生，为新的企业诞生创造条件！
家园 另温州的私企，大部分都不适合国有化。 首先在产能必然收缩的情况下，结果只能是收一大堆必然会倒的企业。
而从经营上来说，大型的军重工企业和矿业，国有比较方便，小企业经营，国营体制管理起来不方便。
家园 打火机玩具神马的，确实不容易国有化
家园 我记得美国通用汽车重组时，工会拿到39%股份 这些破产企业重组，可以国家占一部分股，工人占一部分股，出资和管理方占一部分股。以维持企业经营，能安排就业为社会利益。
新华网芝加哥５月２６日专电（记者韩万宁）美国联合汽车工人工会（ＵＡＷ）２６日通过投票，一致同意与通用汽车公司达成的一项新协议。根据该协议，联合汽车工人工会将获得重组后的通用汽车１７．５％的普通股。协议规定，联合汽车工人工会还将获得６５亿美元的优先股和２５亿美元的债券，债券偿付期为２０１３至２０１７年。此外，通用将向工会控制下的退休工人医疗信托基金支付所欠缴的１００亿美元资金。
上述协议的达成是工会为帮助通用实现重组以避免破产保护而作出的让步。此前，根据相关协议，联合汽车工人工会将至多可以获得通用３９％的股份，政府将获得５０％的股份，债权人持有的约２７０亿美元债券将转换为１０％的股份，而现有股东仅能获得另外１％的股份。
重组企业，工人占39%，国家50%，出资方和管理方11%
家园 温州的问题，本质上是国际市场收缩，原出口为主的私企，产能 过了，办法只有一个，收缩产能，收到和新的市场存量相等就停了。
说白了就是关一批厂，至于是有计划的退出，还是死挺耗光了再关，那就无所谓了。
其它都是扯淡，只不过这话不好公开说，因为太得罪人了，所以政府不敢说，朗咸平这种肯定看的出来的不敢说，一些压根看不出来的，说不出来。
家园 公私合营是不错，不过目前的“公”是谁？权贵代表的政府？ 家园 比较支持，但我觉得不太可能实现 你这个是双赢的策略，总的来说，如果老板投资到产业升级一时不慎造成资金链紧张，那是可救，如果是去炒房炒商品的，那应该自生自灭，愿赌服输，如果是去放高利贷，最好是掐死算。
双赢一般都是双方流尽血吸取充分教训后达到的妥协。
家园 该破产破产,救什么救 当年对待国企不也是这态度么
你们左派就是爱穷操心.朱老板鼓捣出滔天洪水,大家现在回过头一看也不过毛毛雨.区区一个温州,倒闭掉一批小破企业算个P事
家园 据说90%的公务员都在里面，温那里是救企业啊
家园 话说你这主意注定会是吃力不讨好,两面得罪人啊 群众会认为泥玛拿劳资血汗钱去救这帮牲口
资本家会认为泥玛这是国进民退的最高境界
你图了个啥?
家园 高利贷问题的解决确实是比较麻烦的 具体做法是，对于还不起债的资本家，如果本人提出申请，就由中央政府和国有银行出面接管其全部股份，然后宣布这家企业现在就是国企下属的子公司了，原来的企业家也是国企的雇员了，不许找他逼债，高利贷统统无效。高利贷也是借贷，这个搞法有点赖账和抢劫的意思了。
我倒是觉得选择合适的支柱企业，国家出面组织大家喝喝茶，强制各方以债参股，一方面将局势冷却下来，另一方面将这些“热钱”强行锁定在实业中。当然，这个选择的标准要公开，比如在雇用员工数量、缴纳税额、从事行业以及市场份额等方面做些要求以保证救助活动的公平、公开和公正。
其次呢温州地方政府再组织一笔救急的周转资金来招标，以股份形式注入愿意受政府救济的企业中（当然这个资金所占股份比例要谈，不能以大家的钱都是一样地位来算股份比例，救命的钱应该比发财的钱更金贵，企业主或债主们嫌不公平可以自己另外募集救命钱嘛）。政府只要筹集周转资金比接手整个烂摊子所花费和风险那就小多了。
第三就是严格规定高利贷的上限，从某一天起，所有超出这一上限的贷款利率一概压低到规定的上限。
家园 那就不像话了，政府成了商会协调人了。 有样学样后，你政府化了财政款疲于应付金融纠纷了。
家园 确实是有这个嫌疑 所以我说要先划个标准下来，只有达到一定规模和影响力的才需要政府掺和进来。
另外，天朝衙门属于无限责任政府性质的管理人，出了温州这样子的金融纠纷，政府本也有责任掺和进来的。
而且，我国事实上的政法一体，化解问题的力度和能量应该会比债主债务人甚至加上律师法院黑社会啥的一大堆各色人等扯皮强大很多。所以我觉得从尽快解决问题防止危机扩散以及维稳之类的角度来看还是可以考虑的，或者说利大于弊吧。
至于说花了财政款，这个可以在未来通过救助资金获得的股权退出的方式弥补甚至略赚。
本质上说我的看法就是：1.温州大部分是些轻工业中小企业，国家现在也不咋缺钱了，所以达雅的公私合营做法价值不大，反而因为禁止讨债、不承认高利贷以及有一定的乘火打劫嫌疑而使得这种公私合营被人诟病甚至造成适得其反的效果；2.出现这种大面积资金链断裂以及高利贷问题政府部门必须要有所作为尽快解决，也不能站在一边看热闹；3.政府可以利用自己有钱、有权、有力的类似黑社会大佬地位，强行仲裁压制问题，一方面出点周转资金维持社会稳定和度过经济难关，一方面借机打压和收编高利贷。