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主题：养蚕人与乐土，世界的囚徒困境 -- 贼不走空
家园 养蚕人与乐土，世界的囚徒困境 任何制度，不管他姓什么，都应该让生产效率得以不断提高。虽然国富论里面很多糟粕，但是说分工提高效率这一点是没错的，国际贸易本质上是为了让更多要素加入生产分工体系，如果可能，未来还要有星际贸易。至少，同一个地球，同一个市场，基本形成了。
有组织的分工，就是公司，然后就是跨国公司，然后就是跨球公司，这像微风吹过水面一样自然。但如果说公司有文化，那是纯忽悠，因为还没有发现什么东西比公司更虚伪更自私。
亚当斯密说资本家取得利润，是源自克制消费而应得的报酬。接着他的继承者穆勒对落后的中国表示悲哀：
一般文明的落后状态常常是积累欲望不足造成的，而不是其他原因造成的。限制中国生产发展的不是人民不够勤劳，而是没有长远打算。而欧洲人着眼于遥远的未来。
鉴于先生们的高论，强烈建议取消任何形式的财产继承，让每个人都赤条条的来，挥挥手浮云都不能带走。倒要看到底谁比谁更节俭。
凯恩斯的中心思想就是反经济周期，以国家作为抽水蓄能电站，由定速巡航系统控制翻山越岭的汽车，下坡制动上坡加油，从而使经济永远运行在准繁荣状态。
后来的情况是电力消耗过快，车速慢了下来，为此萨缪尔森将定速巡航系统编辑成数学公式以及各种函数模型最终也并没能阻止汽车熄火。后来他对学生们说，我读书的时候，经济学还只是文字的经济学，看看现在，每一页都有公式有模型有函数有曲线，孩子们身在福中不知福啊。
自从有了萨先生，生活中充满了数学模型，甚至连我自己的某论文里面由于抛物线太多，与坐标轴交错重叠后，远远的看，像一个姧字。
这就是专家。专家一个也不能少，还有弗里德曼，很遗憾地在雷曼倒闭之前就离开了我们，在此也对卡扎菲上校表示同样的遗憾。弗里德曼的思想是认为政府管了太平洋还管大西洋，还有环太平洋、环大西洋，而该管的工作却没有管好，印钱。从弗里德曼的角度看，保就业是违反市场规律的瞎折腾，高失业率是正常状态，在这一点上我们是一路人。
国家干预还是市场自主，是西方经济学专家们争论不休的话题。就目前来说，是要萨缪尔森的举债救国，还是要弗里德曼的印钱救国？
如果蛋糕无法做大，在现有的人群中再分配已知的资源，这种博弈状态，我们知道叫囚徒困境，少数发达国家的最佳选择并非全世界的最佳选择，在不使任何人境况变坏的情况下，不可能使某些人的处境变好。各方收益之总和小于零，因为没有人会和平地放弃。所以，如果没有创新，如果不创造出新的资源，那就是生与死的问题，例如二战。
看到一些报道：
有某国媒体担忧：中西部地区机场、高铁、公路使用率极低，还有鄂尔多斯的鬼城，大小城市不亮灯的楼盘等等，中国的经济危机危在旦夕。
有英国媒体爆料：在中国中部发现长度超过3000英里、深度超过1000英尺的地下长城，是二炮部队用来整大杀器用的。
对比两则新闻，并稍微估算一下地下长城的商业化投资规模是否超过4万亿。
据说在一穷二白的年代全国建设了9万座以上的水库，如果换算成今天的总投资得多少万亿？当时经济崩溃了吗？难道在国富民强的今天我们的经济反而变得脆弱了吗？
同样规模的基建，如果朝鲜能做而韩国做了要崩溃，中国能做而美国做了要崩溃，那么，这个世界一定是某个地方出了问题。
其实经济从来都不是一个问题，一切都是围绕利益分配，而分配就是政治。
从政治角度来考虑经济问题，就没有那么多唬人的函数，一如从三维空间看二维平面那么单纯。
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在私有制下的财富分配，永远趋向于集中，一刻不能停息，因为大鱼也有被更大的鱼吃掉的一天；有效需求将永远不足，如果没有穷人，就会丧失效率，集中起来的财富也无法展现他们假惺惺的慈善。
私有制、丛林法则是世界囚徒困境的病根。
“如果一个社会过度实行中间路线，并试图干预市场活动，进而想对收入和财富进行近乎平等的分配，那一定会削弱市场体系的活力。”
萨缪尔森对中国曾经有上面一番忠告。
财富是什么？亚当斯密说国民财富就是一国所生产的产品总量。
如果10亿人生产的产品能够满足地球70亿人口的有效需求，则其余人员的劳动可以集中在科技创新、哲学艺术等方面，共同促进人类文明的突破。
我们遗憾地看到，3亿美国人被欧洲人、日本人养了20年，被中国人养了30年，居然连可控核聚变发动机都没有研究出来，更不用说维度攻击、曲率驱动、强互作用力材料、反物质能量，甚至连哲学艺术领域也一无是处。
那他们干了什么？货币是便利商品交换的工具，信用是货币的替代物。这些年他们一直在玩信用与货币反复担保加乘的游戏，这显然是对人类文明的犯罪。
硕鼠硕鼠，无食我黍！三岁贯汝，莫我肯顾。逝将去汝，适彼乐土。乐土乐土，爰得我所。
乐土是怎样的乐土？
物质上，首先应该检验检验斯密的资本家节俭持家的谬论，取消一切形式的财产继承，实现人人生而平等。
精神上，如果说建立社会主义荣辱观价值观——劳动光荣——很难，那首先消灭有钱光荣的价值观。
分配上，自助餐，具有一定程度上的公有制分配雏形。
次级债，是更深层次的公有制分配方式。
无论谁都能从银行贷到款——即人人有权利从公有财富中取得实现自己理想的资源，当然，买房子已经没有必要了。
最后，届时人性还是自私，囚徒困境让他不得不选择无私。
通宝推：黑暗的骑士,红茶,种植园土,达雅,发了胖的罗密欧,卢比扬卡,联储主席,家园 大眼界，大视野，上花 尤其花这句：
如果10亿人生产的产品能够满足地球70亿人口的有效需求，则其余人员的劳动可以集中在科技创新、哲学艺术等方面，共同促进人类文明的突破。我们遗憾地看到，3亿美国人被欧洲人、日本人养了20年，被中国人养了30年，居然连可控核聚变发动机都没有研究出来，更不用说维度攻击、曲率驱动、强互作用力材料、反物质能量，甚至连哲学艺术领域也一无是处。
家园 信息技术还是可以的嘛，也不算 一无是处了
家园 【讨论】共产主义是唯一的出路 赞同文章里的很多看法，尤其是财富会不断集中这点，穷人的消费力越来越弱，而用于投资的热线越多越多，结果就是反复的经济危机和战争。
个人以为共产主义是唯一办法。
家园 居然两个零，实在看不过去了 那可记得你的第一朵花是谁送的。
家园 从白银时代，到白条时代 三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反抗内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
当年，欧洲人发现新大陆，并发现新大陆盛产白银。
同期，明朝确立了白银的法定货币地位，帝国进入白银时代。
清承明制，明清年间欧洲人称中国为白银吸血鬼，中国吸收了全世界白银产量的一半以上。拉风吧？
1840？中华民族被白人奴役仅仅是近两百年的事情吗？五百年前我们就失去了货币发行权。
如果当时有欧洲传教士促成了这个抉择，那将是史上最坑爹的阴谋。
中国勤劳的手工业者的生产效率远远跟不上白银的产量，一船船丝绸瓷器茶叶运出去，一船船白银卸下来，历史学家津津乐道于明末的资本主义萌芽，说的好像还要感谢欧洲人似的。关于明朝的覆灭，历史上一说是由于白银一段时间的短缺，一说是由于白银的长期大量输入，总之，中国是应该通货紧缩还是要通货膨胀，节奏控制在欧洲人手里。
500年后的今天，中国人的后代仍在以血汗供养着欧洲人的后代，而他们有了更加省力的方式，印刷术。
白银总有开采完的一天，一千年、一万年，中国人靠着勤俭的优良传统总有一天能将全地球白银全部吸纳干净。而印刷术则可以永无止尽。
弗里德曼站在前人的肩膀上加上自己的几十年研究最后得出结论：对付经济危机就得开动印刷机。而他的祖先们如果遇到经济方面的问题，用脚趾头想一想都知道，应该去开采银矿了。
鸦片输入也是控制中国货币供应量的一个手段，最后甚至鸦片本身都成为了货币。
后来好像明清统治者意识到了这个问题，选择闭关锁国，不跟洋人玩。然后就出现了本文开头的一幕：
由此上溯到1840，从那时起，为了反抗内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
历史，总是惊人的相似。
家园 呃，欧洲人用白银来控制明朝的货币供给？ 有什么具体的论据吗？
家园 大家一起开银矿 白条时代我们应该怎么办？
常识主义者们已经厌倦于抽象的函数模型，明朝那些事相对单纯，那么穿越回白银时代该怎么办？
闭关锁国不符合党国行为习惯不作为选项：1971年第26届联合国大会以76票赞成、35票反对和17票弃权的结果通过了恢复中国在联合国合法权利决议草案，40年来，北京从一个没有经验的新手逐步蜕变为联合国维和主导作用的最彻底捍卫者之一、联合国所宣布的全球和社会发展目标的最坚定拥戴者。
“历史潮流不可抗拒”——这是北京对这一事件的评价。
首先，厉兵秣马，这一点是用脚趾头想出来的。
其次，当然最好是能选择一种自己能控制供应量的东西作为货币。而不是在国内加速勘探，竞相提高白银产量。
所以，我们希望人民币国际化不是仅仅成为一座新的银矿。当西方人随意开动挖掘机（印刷机）的时候，我们能怎么办，我们的地盘谁做主？
这一点是宋鸿兵在货币战争之金融高边疆论述中所没有考虑到的地方：国际化的人民币的循环系统能随时被人掺水。
当控制力没有达到的时候，也就没有真正的金融高边疆。
中国即便用暂时最有控制力的稀土作为一般等价物，美国人笑了——他们拥有更多。
而最公平的一般等价物——劳动量——却长期无法找到合理有效的度量方法。
劳动量的几种度量方法外链出处
那就只剩下妥协的国际化。中国人搞生产欧美人开银矿，哪有这么便宜的事情，不如大家一起开银矿，互相掺水玩。
控制住别人掺水的速度，提高自己掺水的效率，是目前环境下做大做强的唯一选择。
控制的手段无非军事控制、经济控制、话语权、道德制高点等等，为了限制欧洲银矿的开采效率，我们可以看到美国熟练的组合拳，要好好总结，今后借鉴发扬。
- 复 大家一起开银矿
家园 开矿不是掺水，搞纸黄金白银和贵金属衍生品才是掺水 黄金白银不再作为国际支付货币，不仅仅是因为劣币驱逐良币。按常理来讲，应该是“物以稀为贵”，但为何贵金属却因为“过于”稀有，反而不能承担债务货币下一般等价物的角色呢？既然债务货币——这种掺了水的一般等价物——能被用来实现国际支付，那哪个国家又愿意掏出真金白银出来呢？劣币驱逐良币的规则起了很大作用。这是其一。
地球上的人类在整个数千年文明历史中，从这个星球上共挖出来总量约15万多吨黄金，目前这15万多吨黄金其中的40%左右是作为可流通的金融性储备资产， 存在于世界金融流通领域，总量大约为6万多吨；而另外60%左右的黄金是一般性商品状态存在，比如存在于首饰制品、历史文物、电子化学等工业产品中。这可流通的6万多吨黄金按1700美元一盎司，总共价值3.2万亿美元，比2010年中国GDP的一半多点。白银库存量查不到，不过肯定比黄金少得多得多。现在的现实就是贵金属过少而财富过多，如果强行退回贵金属结算，金银倒是暴涨了，但也肯定会伴随巨量的通货紧缩，紧接着就是经济崩溃。所以没有哪个国家会傻到这种程度，开历史倒车。这是其二。
其三，就是楼主已经敏锐的注意到了，不过没说破的。现在主权债务货币本质是白条，作抵押的是国债。相对应的，黄金应该作为一般货币发行抵押物，而不是跟白条竞争，咱黄金丢不起那个人。
下面这么写可能更清楚：
货币发行单位----货币发行抵押物------白条
美国----------美国国债-----------美元
中国----------美债为主的国家储备---人民币
未来超主权货币--贵金属和一揽子国债----？
如果还不理解，再举个例子。现在中国政府为了压cpi，可以发行国债回笼货币，但如果政府把黄金储备拿出来卖，一样是起到回笼货币，降低货币流通量的效果，而不是反过来。发行货币和发行黄金效果完全不同。
为了解决目前主权债务货币的困境，让贵金属重新取得国际支付能力，顺着以上三点的思路走下去，要做的就是：1.往贵金属里面掺水；2.扩大贵金属流通盘；3.以贵金属为基础发行货币和衍生品。楼主你说大家一起开矿不是掺水，搞纸黄金白银和贵金属衍生品才是掺水。宋鸿兵在货2里就在设想纸黄金+碳汇的模式，但碳汇不利于中国经济发展，被否决了。
我在设想一种以主权货币为主体（比如人民币），以贵金属为利息（纸黄金也可以）的国债发行模式，这样可以极大的放大贵金属锚定主权货币的能力，也间接放大了黄金的流通盘。在各国国债仅以本币支付的今天，这种带黄金利息的国债应该有相当的竞争力。
关键词(Tags): #黄金 货币 国债，家园 未来十几年仍是三家造币厂的竞争 实物生产上的竞争已经告一段落，咱们获得了初步的胜利，且胜利呈现不断扩大趋势。
WTO、IMF等游戏规则都还将维持下去，美国不敢改，中国肩膀太小不会改。
大家都认识到印钱是最划算的生意，人人都想这么干，但是最后能这么干的只有屈指可数的几家。
英国和日本尽管也能印钱，但是都不能作数，那就算美国印钞厂的分支机构吧，负责印制颜色头像不同的美元。
中、美、欧三厂，按照规模来算，美国算ICBC——摊子太大；
欧洲算ABC——坏账太多；
中国算个啥呢？北京银行吧。——区域性小厂，偶尔跟周边省份搞点货币交换之类的擦边业务。
北京B既讨厌ABC更憎恨ICBC，但是既支持ICBC又将援助ABC。简直是精神分裂嘛，纯粹是因为三角形比较稳定而已。
世上只有两个英雄的时候，必然要决战于紫禁之巅。
陆小凤算不算一个？很难说，自称无欲无求，自诩第三世界。
欧债问题上，美国大多数时候表达隐晦些，而明确一点的声音经常通过英国说出来，所以萨科齐急了：狗东西，闭嘴！
三足鼎立的戏比较好看，两强争霸场面太血腥了。
家园 送宝，给乐土 送花 关闭送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 囚徒困境中还有警察的角色。 人类中群体对群体的博奕也很关键。
警察群体内部相对团结，信息流畅。对囚徒群体分而治之，
使之内斗，无合作，陷入困境，食物链底端。
西方至力于作警察群体。
- -- 系统封号 --。偏要看
家园 正是如此 人同此心，群体心理分布用统计学的话来描述就是“正态分布”，信息时代统计学将大行其道。信息化让人类越来越脱离社会，越来越宅，则人类的行为越容易预测。