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主题：Adobe停止开发移动平台上的Flash版本 -- holycow
家园 Adobe停止开发移动平台上的Flash版本 转进HTML5和桌面版Flash。和教主打了几年嘴仗，还是被灭掉了。问题是如果移动版Flash到此为止，网站为什么还要继续用Flash而不是HTML5？如果网站都转进HTML5了，桌面版的Flash还有什么意义？
几小时后又一条消息传来，微软准备停止SilverLight
家园 Adobe的无奈是他家自己的事情，而且请不要误读新闻 “微软准备停止SilverLight”——明明只是外界的猜测，而且仅仅是可能，怎么就变成了准备停止SilverLight呢？而且这条新闻的编辑人的素质很让人怀疑。明明SilverLight推出时候的目标就是跨平台、跨浏览器的，而且版本从1到5都做到了，怎么可能倒退回去变成只支持IE呢？这是绝对不可能的事情。
此外，Adobe说到底只是一个中等公司，没有能力掌握生态链让大量的移动设备安装FLASH播放器，同时它没有硬件方面研发的能力，谁知道它是不是解决不了Flash的发热量才这样做的呢。MS可是软硬件都很强且在业界具有领袖地位的公司，多少公司巴不得贴上去呢。
请你看看Adobe放弃Flash的真正原因：
为了能使Flash能在多个移动平台上运行，Adobe不得不和多个硬件厂商（摩托罗拉、三星）、平台公司（谷歌、RIM）和配件制造商（NVIDIA）合作。这样非常耗时。“我们不想再持续下去，再进行扩展。”它既没有平台能力，也没有硬件能力。
HTML5几乎已经被移动浏览器广泛支持，Adobe认识到Flash根本无法与之比肩。“我们的目标是要让Flash播放器在支持度上达到和HTML5一样的水平，但最后这个目标没有达到，以后也无法达到。”它更不掌握标准制定的能力，所以当然就只能借HTML5的东风路。当然，MS也不具备掌握标准制定的能力，但它具备把自家的东西变成事实上的标准的能力。
http://www.oschina.net/news/23078/adobe-give-up-flash
MS不仅没有必要跟风，相反，我认为这个事件是SL的机会：竞争对手又又少了一个。
PS，我对各种流行的B/S技术考察了好一阵子了，觉得还是SilverLight最好最合适，正打算有空学学SilverLight。它的前途，我认为只要.net不死那么它也不会死。话又说回来，.net怎么可能死呢，花了无数人力物力积累了10年时间才一路搞到现在的东西。难道Kill C#，同时让VB/VC/ASP们都倒退回6.0之前的状态吗？即使对当初的战略选择错误，MS也不回倒退回去的，实在是丢不起这个人啊。
家园 想当然的比较多 .net不会死，但也不会发展了。基本上java开创的以GC为核心的编译型语言的时代已经过去。
新的10年将是C/C++的高性能语言 + 脚本语言（javascript/python,etc） + markup (XAML，QML， CSS)的组合范式。
在WIN8+时代 Silverlight能留下的就只是XAML语法，解析器已经是C++。Silverlight作为一个产品已经基本Over，这个传言来自比较靠谱的玛丽大妈
- 复 想当然的比较多
家园 这个基本上是摸准了微软的脉搏 只是有一点，别太把微软的战略转移当回事，这是历史上无数次的经验证明的。微软在战略方向上，尤其是平台的战略方向上，经常是自以为是，然后再跟着开源的屁股后面追。一般的经验是微软不能不跟，但不能跟的太紧，尤其是要有自己的判断，但是开源则完全不能忽视，一定要跟风。
微软对.net采取维护状态时显然的了，但是JVM可并没闲下来，过几年微软再回过头来重拾这套完全有可能，当然那时可能要打个新的旗号了。
根据以往的观察，微软基本上在计算平台的发展上要慢上个一两拍，现在仍然用OS的优势去控制程序开发语言的行径，这一手不会再像以前windows占绝对统治地位的时候那么得心应手了，比如移动平台上选择就多了，Adobe最近的动作也不小，前途开好。云上面JVM的形势也比微软强。
微软被边缘化只是个时间问题。
家园 基本同意前面的分析，结论有保留意见 你的分析已经另开了一个话题，不是谈战略本身的判断，而是另一个层次的问题：一个公司的战略是否值得信任与依赖。我是倾向于认为战略的执行比方向重要的。
具体到微软而言，MS有巨大的工程师资源，客户资源当然还有钱。也许启动慢，但就像一个巨大Flying Wheel，步伐慢，力量惯性巨大。我从1.0开始没有看好过.NET，可是他挣扎着到了4.0，桌面UI从WinForm到WPF，内核库从变胖到变瘦（Client Profile）甚至分支一个新的实现(SilverLight),网络开发从类桌面的控件模式的ASP.NET 1.0 到现在的MVC。影响力一度侵入到Windows自身的开发，导致Vista开发2年后推倒重来，也没把MS拖死，还花了10年的时间培育新的用户和开发者资源。一家Start-up的公司发表了为什么不招.NET背景的程序员，骂帖叠起高楼。
我比较同意一个在MS和GOOGLE之间来回跳的员工（不记得名字）在其引起小小漩涡的博文中（大约去年）的观点，google更懂终端用户（散户），MS更懂企业用户。在非软件相关行业的企业中，对应用本身可用性的依赖应远大于技术架构的偏好，用MS应用的还是很多的。所以会不会被边缘化还真不好说。
对于个人的知识学习积累而言，完全赞同你的说法：
开源则完全不能忽视，一定要跟风微软的工具总是有意无意模糊解决方案的技术本质。通过它们来学习，常常是绕了一圈又一圈，还一头雾水，甚至满脑子扭曲的思维。所以通过开源来学习，和构建尽在掌握的自身环境;购买MS的产品和服务的来解决客户的问题是很不错的组合。
家园 微软的扭曲和绕圈就是为了赚点钱啊 要是都是直接明了，微软就喝西北风了。就是这些扭曲和绕圈带来了很大的学习成本、建设成本和维护成本，也就是微软的收入。
从这点看，公有制如能逐渐并最终战胜私有制，还是有很大的意义的，起码能带了很大的社会运行成本，起码能让码农看到一个干净而美丽的代码体系。
家园 我猜 变得复杂庞大，还是因为想要满足所有人的需求，把所有答案全塞在一起。
微软这种规模的公司软件产品的受众广，自然Scope大。想象一下，产品需求分析各地域各部门团队的人都挤到一起，代表着自己或用户提出需求，这个集合小不了。搭一个庞大的基础框架以备扩展也是自然之选，只是是否真的扩展，得看能否克服最初的静摩擦启动起来，起来后动力能否克服动摩擦力。这些动力包括钱景，管理层的耐心，团队的能力和决心等等。
开源软件一般小巧，专注于一部分功能，编写一般是几个人事，走向不可维护的门槛也低，即使废了也激不起大浪花。小，于是适合研究学习和自己用。
大的开源软件如Eclipse其实和Visual Studio相比也是不分伯仲。
我甚至倾向于相信，这是所有软件产品的宿命，终将走向越来越复杂以至无法维护而结束生命。就是自己不想该，客户也会要求：改改吧，加点功能吧，不然叫什么软件，慢慢地就大了复杂了，新用户不想用了，工程师也不想维护了或者维护不了了。
家园 我感觉自己快成你的粉丝了。花。 家园 担当不起 脸皮薄
- 复 想当然的比较多
家园 .net为啥不会再发展了？ 我觉得.net平台稍微牺牲一点效率换来的是对编程语言的长久统一与通吃，这好比windows从win2000开始使用unicode编码一样（使用ansi编码需要先转换到unicode，会损失一点效率），是十分值得的。况且，凭微软的实力，给C#做一个原生编译器还不是小菜。不过最大的疑问在于微软怎么可能抛弃.net，再从头开发一个语言体系呢？
不好意思，不认识玛丽大妈，想知道为什么她的传言比较靠谱？
家园 .net的退出是一种时代的结束 Java宣告了虚拟机时代的来临，而.NET把它推向高潮。其背景是十年桌面PC的支配性地位没有质的变化,只有量的变化：越来越快的CPU，从单核到双核；越来越大的存储空间，从内存到硬盘。Windows XP用了10年就是这种不变的写照。
但是革命已经来临：手持设备 + 云是人们新的电子生活方式，于是电费不再是分摊到每家每户的每月账单。服务器端资本家需要节能省钱，手持端个人也许要延长电池寿命。虚拟机的庞大开销是一种浪费。历史又轮回到了对高效率的程序语言和库渴求。
微软已经掉转船头转向C++/WinRT/HTML5作为未来的开发工具,Win8也采用精简过的新内核。这种转变如同当年从Win32转向.NET。
由于惯性，.Net还会维护下去，但会逐步收缩。尤其云端还会存在一段时间，也是Scott Gu从Dev Division出来去往坚守的阵地。作为通用的Windows编程平台和语言.net/C#基本是下坡路了，不值得长期投资。
Mary Jo 每天的工作就是用各种镜头对着微软写动向报告然后向ZDNET领工资，她的八卦一向有理有据。
家园 开发语言没有好坏, 不同的需求就用不同的语言. c++,java一统江湖这些东西实在是争论烂了.
这年头的开发世界太复杂了, 每种开发语言都有其适用的地方. 开发语言只是工具, 就像扳手,锤子. 敲钉子就改用锤子, 拧螺帽就用扳手.
作为通用的Windows编程平台和语言.net/C#基本是下坡路了，不值得长期投资在我看来, 对于语言来说, 没有"长期投资"这个概念的.
对于一个有经验的开发人员来说, 最有价值的是解决问题的能力, 对程序架构的把握, 对于开发流程的理解, 知道如何写出bug少的代码, 知道如何写出便于维护的程序. 这些都和开发语言无关.
现在我常用的语言有5,6种
搭网站用php/ruby
写android用java.
写服务器管理脚本用bash.
写复杂脚本和分析工具用perl.
网页上需要效果就写写js,调调css.
家园 微软在哪里开始转向C++ 在VS 2010上的确加入了一些C++ 1X的支持，不过和.NET相比还很难说有什么特别大的进展。IDE对C++的支持已经好几个版本都没变化了。我觉得微软最大的麻烦就在于大量C++程序员离开了Visual Studio平台，我还看不出Visual Studio为此做了哪些改变。
家园 没错，我不用VS很久 目前的VS对与C++的意义仅在于debugger。如你所说C++ coder大量离开VS。MS在2010年底做了一次调查，发现C++的产业链价值US$15B, 20-40岁的程序员中40+%用C++开发（我凭记忆，数据可能有出如）。于是幡然醒悟，加上其它大小气候的促成，才有了号称 C++ Renaissance 的战略掉头。
至于VS本身做了哪些改变,看看外链出处和这个Blog上的相关文章。我不太喜欢VS,也不太习惯Eclipse,所以对不知到VS变得像Eclipse算不算好消息。只要C++ compiler本身做的好就满意了，这几年微软在这方面做得很不错。
至于微软哪里转向C++了，回溯一下去年BUILD大会的相关内容和讨论，Win8/VS11的动向以及Mary Jo Foley的观察就明了了。