- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：转基因玉米导致养猪场猪绝育 -- 唵啊吽
家园 国内三年前的报道， 一模一样的例子。 转基因玉米惹祸
转基因玉米惹祸 2010年09月22日10:03 大众网-齐鲁晚报大老鼠消失、母猪爱生死胎、狗肚子里都是水，此外，羊也出现异常情况。全国闻名的生猪集散地，很多村子的养猪业已经变得萧条。而这些出现异常的动物，几乎都吃过同一种玉米———先玉335。美国的专利记录显示，中国大量种植的玉米种子“先玉335”的父本PH4CV的类别编号指示为转基因农作物。
一直深受鼠患之苦的山西晋中张庆乡农民刘旻(化名)，现在却为当地老鼠绝迹而感到不安。
刘旻家里种了十来亩玉米。“过去，家里的老鼠经常是蹿上蹿下的，需要买剧毒鼠药，从3年前开始，我突然发现即使不放老鼠药，也少有老鼠吃家里东西了。”刘旻说。
为此，刘旻开始观察了解村里的老鼠情况，情况大同小异:大老鼠基本绝迹，只有一些小老鼠，看上去也是呆头呆脑的。
今年5月，记者在晋中8个村庄走访，进一步印证了刘旻所说的动物异常情况。许多村民都证实“老鼠变少了”，尤其是不见大老鼠。
远在吉林省榆树市秀水镇苏家村的于彦辉有着同样的困惑。他发现最近三年以来，庄稼地里的老鼠突然没了，“以前那些老鼠专门啃玉米棒，要放很多老鼠药;现在村民打完的玉米堆放在地里，也没有老鼠跑来吃。”
对于老鼠为何减少，村民陈陶陪认为是因为三四年前榆树市里曾统一在地里放药，另外的原因则是老鼠的天敌比如黄鼠狼、老鹰多了。
不过，他还是有些困惑，以前也有老鼠的天敌，为何那时老鼠那么多。“也可能是生态环境改变的原因。”
但是，儿名村民均表示最近儿年村庄周围没有影响生态环境的因素，除了周边建了两个砖厂外，没有建其他企业，更没有什么废水污染物排出。
猪肚里都是水
从5月到8月，记者儿次在晋中和榆树附近的农村走访调查老鼠变少的情况，却发现了当地另外的怪事:母猪产子少了，不育、假育、流产的情况比较多。
养猪户张健红养猪快十年了，他说，以前他家养的20多头母猪，一窝猪最多能生16只，从来没有低过10只的。也就是在4年前，他发现母猪生的小猪越来越少。
“有时只有六七只，总之这儿年生的小猪没有上过10头的。”他
还反映说，自己家里同时养了儿十头肥猪，生长的速度明显比前儿年放慢。这儿年养猪一直亏本的他不得不先后卖掉了十儿只母猪。“我把剩下的儿只猪卖完就不再养了。”张健红说。
苏家村的养猪户陈红军也遇到了类似的情况。由于最近三年，猪死胎、流产的现象较多，让他至少损失了1/3的小猪。村里不少的个体养殖户都遇到了类似情况。
演武村另一位养猪户称，他曾把一头母猪卖到屠宰场，屠宰场的人告诉他，这头猪的卵巢里都是水。
张超村村民左金玉也遇到这种情况，他说，有一人家里的猪死后，他想看看究竟是什么原因导致的，于是解剖，惊讶地看到猪的肚子里都是水。而左金玉在去年因为死猪问题也损失惨重，“有的小猪在母猪肚里就死了。还有60多头小猪长到了50多斤，莫名其妙地死了，赔了我6万多块钱。”左金玉养了13年的猪，猪出问题主要集中在这儿年。
地处吉林省榆树市西北部的弓棚镇，是全国闻名的生猪集散地。不过，当记者7月底到该镇调查时，发现这里很多村子的养猪业已经变得萧条。
13村养猪户康健民去年底放弃了养猪，他说:“一方面的冲击来自于市场，另一方面是各种病在这儿年突然大量出现。”
康健民介绍，这两年不仅有口蹄疫、心肌炎等疾病，还有很多未知的病。“这些病兽医根本无法诊断，他们只会让你试药，
这种不行换下一种，等我换儿次猪都死了。”
作为老养殖户，9村村民侯德军的直觉是这儿年猪的死亡率奇高，“无论是儿百斤的大猪，还是儿斤的小猪，不知得什么病就死了。”
先玉335涉嫌
除了老鼠和猪以外，记者还在晋中发现了羊和狗出现异常的情况。杨村的一位养羊专业户介绍，以前母羊一胎能生两到三只，但是现在只有一只，最多时两只。一名狗贩子也与记者聊起，现在狗经常出现肝腹水或者肾腹水的情况，剖开肚子总会有很多水。
到底是什么原因导致这些动物出现了让人不解的异常?
对于猪的异常，榆树兴源种猪繁育场场主赵万胜认为是因为吃了霉变的玉米。
不过，生猪养殖户们并不认同这些分析。他们告诉记者，用来喂猪的玉米没有发霉，而且不可能四五年都发霉。毕业于山西农业大学的阳谷县兽医贺裕向记者透露，向他求助的农民都反映了类似的情况:家里种了先玉335玉米。
而记者在采访中发现，这些出现异常的动物，也儿乎都吃过同一种玉米———先玉335。
在记者调查的所有养猪户中，他们均表示，自从家里种了先玉335玉米，这些玉米就成了猪饲料。而猪出现异常，也都是在以这些玉米为饲料之后。
晋中的羊虽然不是直接吃的先玉335，但是主要饲料是当地用玉米做完醋后的玉米渣，就是当地俗称的“醋糟”。
记者在弓棚镇新农村9村采访时，发现了一家母猪没有出现异常的养殖户。这个养殖户从去年开始养母猪，目前保持十儿头的规模，她称家里的母猪一般都有12头的产子率。记者特地问到了猪的饲料问题，这位养殖户介绍，她喂的是自家种的玉米，主要是国产的“信誉1”，她没有种过先玉335。
不过，记者采访的农民很少怀疑是他们给动物吃的饲料出了问题。甚至有人认为，吃玉米能吃出问题是“天方夜谭”，老鼠出问题，人也应该出问题。而有专家告诉记者，先玉335在2004年正式推
广，2006年开始普及。5-6年的时间，老鼠可以繁殖20代以上，猪可以传3代，而这个时长仅为人的生命周期的十分之一，因此，老鼠表现突出，人却不会出现严重的反应。
父本是转基因
在世界多个国家的转基因动物实验中，都发现了与晋中和榆树地区类似的动物异常现象。其中，美国国家科学院和美国卫生部等部门发表的文献说明了世界各地由于使用转基因饲料出现异常的案例，包括内脏发生异常的老鼠，假孕或不育的猪和非正常死亡的母牛。行业组织报告还说，英国市场出现转基因大豆食品后，居民的过敏症上升了50%。
那么，先玉335是转基因玉米吗?根据中国农业部门的公告，先玉335是美国先锋公司选育的杂交玉米，其母本为PH6WC，父本为PH4CV，均为先锋公司自育。
先锋良种国际有限公司在接受记者采访时称，先玉335“不含有转基因成分”。
查证的过程异常艰难。后来在一位海外读者的协助下，记者终于在美国专利商标局的官方网站上查到了关于PH4CV的信息。
长长的专利资料显示，PH4CV的开发包括了使用BT和HT转基因技术———这是用于商业化大宗农作物的仅有的两类转基因技术。
对转基因问题非常关心的云南财经大学社会与经济行为研究中心教授顾秀林认为，转过一次基因以后的作物不论经过多少代自交，然后再做多少次杂交，也不是传统意义上的杂交品种，而是转基因品种。
“如果是这样的话，山西、吉林等地的各种动物异常反应就有了比较合理的解释，因为世界各地独立试验均揭示转基因食品喂养动物会出现肾脏和肝脏损害、生殖系统出问题、免疫不正常，而这种大面积多地区类似的异常反应也绝非仅仅是环境因素改变而形成，这意味着转基因玉米正在我国进行着实实在在的非模拟检验。”一位业内人士说。
据《国际先驱导报》
通宝推：唵啊吽,家园 所谓生态环境，就是物种之间各有天敌制约达到物种之间的平衡 玉米做为物种，有老鼠虫害制约它防止它无限繁殖。引入无天敌物种以后，整个生态环境失去平衡，所以，转基因中国要研究，但一定不能无厘头引入外国转基因物种，那是物种入侵，是海关检疫把的关，即凡是中国生态中没有的物种不能带入中国，以免中国生态失去平衡。而转基因种子的引入恰恰绕过了海关检疫关卡，对中国粮食安全和生态环境造成重大隐患。
家园 三年前在河里写了篇关于转基因的帖子，不写没写完，有空填坑 三年前在河里写了篇关于转基因的帖子，不过没写完，有空填坑
主题：【原创】也论转基因技术的潜在巨大风险（一）（二）（三）
转基因技术这个话题其实很复杂， 特别是涉及到转基因的生态危害的时候， 因为它的超级复杂性， 决定了：没有人或者机构可以完整评估出它可能所造成的那种不可逆的， 永久性的危害。
所谓的生态， 很多人都没有考虑一个对生态影响的至关重要的一个参数：时间。 ”时间“这个参数， 对生物的演化， 几乎是一个最重要的参数， 而转基因的最邪恶的地方， 就是要在把一个或者一组生物， 一个生态系统（俺指的是整个生态圈， 整个地球的生态系统， 包含地球上的全体物种）可能需要千万年乃至亿万年才能适应的变化， 在短短几年， 10几年内就大规模， 在很多物种内实施， 这将要造成的混乱， 造成的生态灾难， 几乎是无法估计。 而且， 这种生态灾难，是可以预见到。
后人， 如果还有后人的话， 在划分生物纪元的时候， 会划分成： 寒武纪、白垩纪、侏罗纪........”转基因纪".....
上面是俺三年前的文章的链接。 当时河里科技板块的版主“爱莲”同学对俺的帖子还嗤之以鼻，把俺的帖子踢出了科技版。 呵呵， 不过， 转基因的真面目， 现在是越来越清晰了。 至少， 比三年前清晰。
通宝推：唵啊吽,家园 转基因技术对于物种多样化是一个很大的威胁 比如草甘膦的大面积使用，比如抗虫基因等，都对多样化的生物给予了毁灭性的打击。然后，过了十年，发现抗性生物增加，确再也回不去原来了。
不必说转基因，就说国内某些农药吧，对某些作物是安全的，但一旦使用之后，三五年都不能再种玉米小麦之类的，甚至果树都无法栽种，中国还没穷到为了一点点的粮食增产而不顾后果的地步，所以，转基因的推广，应当慎重考量。
家园 如果只谈不良后果的话,任何改进都应慎重 慎重不是不做,而是逐步试验,逐渐扩大,在发展中改正错误,保持优势,而不是不发展.
家园 对生物多样性影响最大从来都是人 在传统农业生态系统谈什么生物多样性，拿错了剧本吧。。
然后再不知道是造谣还是传谣什么给予毁灭性的打击，真是高大上。
阿根廷从96年开始种植抗草甘膦转基因大豆，不但节约了劳动力，减少了其他剧毒除草剂对环境的污染，还使得免耕法迅速普及至超过九成，大大增加了土壤有机物含量和生物多样性，在把亩产提高3倍的情况下保护了阿根廷的环境将种子直接撒在草原上，用除草剂除去杂草，待收割后，除草剂自然降解，仍然是草原。这种耕种方式面前谈保护生物多样性，传统方式有的谈么？
家园 确实生态风险比生理风险更难估计。 大面积的转基因抗虫作物，造成昆虫减少的生态后果研究的不够透彻。
家园 普遍使用草甘膦，使得抗草甘膦生物成为主流 很多生物链受到影响。我目前从事农业相关行业，深知农民之苦，万不能为了短期的效率提升，而毁了我们赖以生存的环境。
家园 我敢说，很多人没有看到反对推广转基因农作物的一个重要原因 和美国相比，我国生物技术远远落后。最要命的是：研究所需的关键生物试剂（特别是切割酶等生物试剂）以及很多生物工程硬件设备（涉及实验、检测）需要进口，目前我们根本造不出来。
这会导致什么呢？首先，离开美国科技公司的试剂和设备，我们无法进行转基因技术实验。换句话说，美国卡我们脖子，我们就造不出转基因作物种子。
然后会导致什么呢？在大规模种植转基因农作物（特别是几种主要农作物）后，如果美国卡脖子，国家的粮食生产就被影响甚至操控了。如果是战时，危害毋庸置疑；如果是和平年代，农业生产利润很大一部分就会被外国科技公司拿走。
这就是为什么当前不能大规模推广转基因农作物的原因。
怎么办呢？只有加大生物技术基础领域的投入，补课。
没补上必要环节之前，绝对不能开放农作物，特别是几种主要农作物的转基因推广。
需要指出的是：当前国内一些生物技术从业者，特别是一些科技人员，为私利，不顾国家粮食生产安全隐患，鼓吹推广农作物转基因，是会成为罪人的。他们中的一些人，同时有几种身份：国家生物技术领域所谓“领头羊”、美国生物技术公司雇员、国内生物技术公司股东、美国某基金会雇员。
现在的一些科技人员，和几十年前的老知识分子不同。看他们的行为，要看看背景。一句话：信不过。
有人说：侧翼你这是文革行为，动不动就搞政治化。我要说：嘿嘿，大部分时候，离开政治考量，会被忽悠的。
通宝推：陆合,ghui,宇卿,阴霾信仰,石狼,山药糕,cel2000,白玉老虎,老老狐狸,繁华事散,青木堂主,半江瑟瑟半江红,随性自在,乡谊,李根,柴门夜归,廖石,surfxu,三笑,花大熊,平淡是真,山海马甲,马尔他之鹰,逐水而行,飒勒青,年青是福,Trilob,迷惑不解,诸法空相,无事忙,唵啊吽,家园 我国的技术其实并不差。 当然产业化程度很低，但是转基因作物这一块我们也有成功市场化的种子（转基因棉花，我们自己知识产权的），各种实验室里的产品也不少（包括玉米，水稻，小麦）。
顺便说说转基因的知识产权问题，生物的基因是不受专利保护的，专利保护的是自己做的突变和实现转基因的方法。所以最差我们也可以逆向工程。
你说的设备，试剂问题也是一样，我们不是解决不了。过去国内的市场小，国内品牌认同程度低所以水平不高。但从技术储备上说，除了极少数非必须的设备（例如原子力显微镜）以外我们都能解决，甚至大部分都有公司在做（很多实验室都是进口和国产混用，平常用国产，到出结果的时候用进口的确认）。认为供应了整个世界一半工业品的中国说造不出来设备那是开玩笑，我们造不出来的是在目前国际市场上有竞争力的设备。
所以你说的：如果别人卡我们的脖子，我们造不出转基因种子。我认为这个问题不存在，当然可能需要2-3年来调整。
转基因主粮太特殊，所以要加倍慎重，必须国产，在生物技术产业化上给予扶持都是应有之义。但没有必要妄自菲薄，更不能不分青红皂白，去年因为反转，我国自己的转基因研究差点被摘牌，那可是亲者痛仇者快了。
我真心怀疑那些脑残的反转人士是故意搅浑水，给反对进口转基因的人群抹黑。
家园 渔儿漂漂:阿根廷与孟山都