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主题：英雄王立军：对于一个故事的热血解读 -- 酥油茶
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家园 有宝。 送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 郭阳？还是崞阳？ 我家祖辈生活在崞阳镇，当年屠城的确杀了不少。就我们东关村分大小东关，听老辈们讲小东关的全被拉出去杀了，有人就是从死人堆里爬出来的。而我们大东关当时也被集中起来准备屠杀，是一位地下共产党员用脑袋保下来的。小时候还常见那位老人家，是平遥人，最后老死在我们村。由于当时年龄太小，也就当一故事听了。
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家园 他是英雄。 。。。
家园 王立军的英雄事迹说明了唱红打黑完全是个笑话 1. 官方媒体也好，国家的法律系统都在制造笑话。连一个几年的自恰都做不到。
2. 大陆也别嘲笑台湾了，他们的法律系统更透明，更自恰。
王英雄这让中国政府落入两难的境地：如果他没错，现在的政府的做法就是黑暗无比；如果他有错，那么文强到底是啥回事情，必定还有话可说。王便是枉法行事。两头，没一头是个好结果。
家园 唯一一个公开打黑的，至少是做事的，即使不成也英雄 "台湾了，他们的法律系统更透明，更自恰"
——这才是笑话吧，还是那个问题，中国人可以不要程序正义，但一定要结果正义。中国不是美国
家园 没有程序正义就永远不会得到结果正义，这个民智没开启 就永远是接在matrix上的电池。
比如，日本人不走程序正义，在南京屠杀平民，虽然日本人的理由是平民中混入了逃兵，但是没关系，今天中国人仇日，高喊炸平东京，全世界都没有人会说中国人都是嗜血狂，就是没有程序正义的结果，因为结果的正义只对一方有效，日本人的结果正义就是中国的结果不正义，只有程序才是把所有人放在同一个平台上。
在你能当上皇上之前，你的唯一依靠是程序正义，只有万人之上的皇上才有资格只讲结果不在乎程序，即使这样也会被贬为昏君。这样的道理不但美国，中国，全世界只要有人的地方都适用。唯一不需要的时候是人与动物间，因为对于动物来说，你就是皇上。日本人的在二战时的民智水平就是以为今天自己胳膊粗，就可以把所有人类当动物，以致万世，你现在听觉得那不是很傻很可笑么，其实整天只认结果正义的人就是这么可笑。
希望这些浅显的例子能够打开有些人的榆木脑袋。
家园 没有程序正义，没有理论上的结果正义而已，还得看什么理论 老百姓要理论上的结果正义，还是事实上的结果正义？
家园 可惜，无论理论还是事实都说明，在私有制下不可能有真正的程 家园 不是不要程序正义不是不要改革 从2003年以来随着网络发展，我们发现很多对于改革不满的声音发酵。比如乌有之乡。90年代以来引领舆论的改革精英为什么从神坛变成“精蝇”，为什么 专家成为“砖家”，公共知识分子成为被人嘲笑的一群？为什么2007之后，南方系一跃成为网络上人人嗤之以鼻的汉奸媒体？10年前的南方系可是开风气之先的敢于对体制进行有力鞭笞的媒体？这样的为什么能写很多。
一切都是有屁股的，都是有利益的。人民发现改革改的阶层分化、贫富差距明显，80年代那种一改革就突破体制束缚的感觉，90年代改革之后国家整体跨越，民众生活水平迅速提高的感觉在现在的高房价、高物价之后，尤其是那种无法跨越的阶级差别之后，人民痛苦的发现，自己过得并不好，这并不是端起饭碗吃肉，放下筷子骂娘的矫情。这是人们的切身体会中的反应。
于是，人民怀疑了，程序正义的逻辑是什么？所谓程序背后维护的是什么体系。如果根据程序正义，刘涌不死，根据程序正义，黑帮不死，漫漫长路的维权，要这样的鸟程序干什么？中国人很现实。中国人之所以现在不尿那些公共知识分子，就是他们说的那些是假的吗。这个不是民智问题，这是屁股问题。这是改革到底是为了老百姓的利益还是为了少数人瓜分资产的问题。
所以在官商勾结，官黑勾结的现在，不要谈什么程序正义。