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主题：【原创】狼嚎的日子 ?C 海峡对岸的F-104 -- 萨苏
家园 B52和F104可不一样 大飞机亚音速，机体寿命那可不是一般的长，204X年的服役计划就是数着结构寿命制定的。连比B52年轻二十几岁的B1都扛不过它，结构寿命只能飞二十年，退役时间反而早于B52。
家园 就算是个汽车 拖拉机也没见过能用这么长时间的 不过 老美有钱是有钱 确实不是败家子乱花钱的
记得 尼克松时代的空军一号一直使用到了克林顿下台
这得多少年阿
咱们中国政府官员的小汽车不知道有使用寿命超过五年的没有
家园 你还别说，欧洲这边颇有些人开那种四五十年前的老爷车的 估摸着还能再开个十几年呢
家园 美国的空军1号 你说的那架尼克松的空军1号，其实比尼克松时代还早。我上去看过。(当然不是在尼克松的时候啦)。
最早的总统专机是罗斯福的C54运输机“圣牛”号，坐着它去雅尔塔会议。后来杜鲁门接着用了两年。
后来杜鲁门的专机是道格拉斯DC6型，“独立”号，从1947年飞到1954年。
然后是艾森豪威尔的Columbine 3号专机，1954-1961年，是洛克希德VC121超星座式。
从肯尼迪起，总统座机才叫空军1号，就是那架波音707，这架飞机从肯尼迪去柏林发表Ich bin ein Berliner的演说，到达拉斯遇刺(运尸体回华盛顿)，约翰逊在飞机上宣誓就职，尼克松和周恩来在这架飞机下握手，都是同一架飞机，尾号26000。
以上4架专机我都登上去看过。印象并不豪华，也就是真品坐椅宽大一点罢了。卫浴设备并不多，睡觉的空间也很少很小，跟潜艇里的铺差不多。主要是通讯设备非常复杂。
这架波音707在1990年退役，已经是老布什当总统了，用了30年。从1990年起，现在的空军1号是波音747-200型，有两架，尾号28000和29000。
家园 我说了，B52是数着结构寿命计算服役年限的 对飞机来说这很正常。一架军用飞机，只要机身疲劳寿命没有到限，同时还存在使用价值的情况下，是不会轻易报废的，这和节俭扯不上多大关系，咱们的歼六照样是不把疲劳寿命飞完不退役，就是退役了也还不算完，拆零、改无人机……哪样不在继续发挥余热？美国空军对B52进行延寿改进，延长它的服役年限，花的银子可不比造新飞机省多少钱，因为发动机、航电、武器系统全部都要换。以目前尚在服役的B52H为例，除了机体是1962年生产的，发动机早就换成了斯贝（最早是J79，下一步还要换新型号），航电已经彻底改进了不知道多少次，武器系统早就鸟枪换炮、从最早只能扔无制导炸弹到如今主要打AGM86、扔JDAM（如果要继续服役就还得换，因为AGM86停产了，打一枚少一枚），花的美元已经不知道是当年造价的多少倍。
你还真别说，汽车拖拉机如果按照B52那样维护保养改进，使用寿命可要长多了……上世纪八十年代，一家德国大公司、好像是西门子吧，就在中国某矿山淘到过该公司六十多年前生产的、一直在持续使用着的老式矿车，德国人乐滋滋花了大价钱买回去、陈列于公司的博物馆。
家园 因政治因素而分离 但彼此都是中国人, 即使政治意识不同, 相似之处也很多的.
家园 这个有意思 两岸飞行员都是要保飞机
家园 萨老大：没完您老怎么就写了个“完”呢？ 今上午转了两圈CCHERE。中午又来一趟。一看F-104的题目我立马儿就热血沸腾了。
好哇。真来劲儿啊。一边吃午饭一边看。读到”飞材“被演绎为“飞行棺材”，我
笑得差点没把面条喷到FLAT PANEL上。到了您放了一大包袱说还有台湾空军中摔F-104的
故事。下面儿跟个“完”字儿。当时我就冲着那FLAT PANEL就不干了。没完，没完
哪。那摔飞机和飞材是一码事儿啊。接碴儿练哪。 PLEAAAAAAAASE。 哎哟，萨老大，
我说我怎么回回看完您的文章就着急哪。 还问有没有兴趣。还用说吗。有啊。不但
有，而且特别有。 知道您老整天操劳伺候着萨侄女跟萨嫂。又上班又发长贴。拳打
脚踢，真不易。为了早日看您的精文，捐款的心思咱都有。美元行不？
家园 您，您太客气了 这样说法折杀老萨，比肩齐为兄弟，咱们就写着玩吧，可别这样上纲上线阿。
家园 台湾那些同志们对于104的感情 有点像过惯了穷日子的孩子 根本就没多少机会见过好飞机
家园 其实一直在摔的不光是F104 还有得心脏病的经国号-IDF
刚一试飞就摔死了试飞员，看着样子不错，可惜发动机不行
美国出于赚大钱的考虑给了台湾民用发动机，还不许换，你说能不摔吗？
如果不是台湾买了幻影和F-16，不知还得摔到什么时候，就算是现在有了这么先进的战斗机，F-16和幻影也还是摔，主要原因就是飞行员少，也没什么人愿意来当这飞行员，记得当初有一个国军的空军大佬说，台湾的航空公司最愿意要空军的飞行员，原因就是空军的飞行员处理故障的能力非常好，其实都是摔出来的。
^_^
真是你方摔罢我在摔，回回摔的都精彩！
这是别的网站上的介绍：
1
IDF从总体上讲达到了设计目标，即对抗中国的J-7改进型和J-8改进型。也许有的网
友一听J-7和J-8就觉得它们很落后，台湾原先装备的F-104和F-5对付它们已经绰绰有余
了。但实际上，中国的J-7和J-8经过多次改进后的性能远非F-104和F-5可比拟。最新型
的J-E/MG防空战斗机是相当优秀的。而中国已经开始J-7F的计划，更表明J-7依然有改进
得余地。J-7F的进气道结果很象JSF的波音方案的设计。作为J-7的另一种改进型的FC-
1，估计其性能接近早期的F-16和MIG-29。中国的J-8及改进型虽然在本坛名声不好，但
其高空高速性能确实优异，要优于F-104。台湾军方早在80年代初就对中国的战机发展做
出预测，从而决定研究制造IDF。从其设计看IDF的用途是：1)防空，做战对象是J-7改进
型，2)攻舰。依照80年代初期的国际形式，台湾军方无法预测到，中国能够从俄国引进
Su-27SMK这样的先进战斗机。所以从IDF以J-7改进型为做战对象来看，IDF完全达到了要
求。即使是中国的J-7最新改进型FC-1，估计其综合性能也是略优于IDF而已，而J-7E/MG
则稍逊于IDF。
IDF外行可以说是F-16和F-18的混血儿。类似于F-16的机翼设计，类似于F-18的机
身设计。机载设备也大多是美械或仿美械。实际上，IDF是美国技术台湾制造。早在89年
《航空知识》就详细介绍过IDF。有意思的是在同一期里还介绍了J-8II。从《航空知识》
的介绍中可以发现IDF的设计思想要比J-8II先进。J-8II的设计依然停留在高空高速上，
跨音速机动能力没有实质性的改进。这也是中国战机设计的一大缺点。中国的超音速飞机设
计技术大部分来自较老的MIG-21F13。IDF则完全依照国际上第三代战机的设计思想强调跨
音速机动性能。再加上大量美国技术的输入，所以IDF的设计起点是相当高的。
但是从现在两岸空军对峙的情况看，IDF是最差的飞机。首先，中国空军已经抛弃了J-
8的改进计划，而代之以Su-27SMK/J-11计划。不要说IDF根本不是Su-27SMK的对手，就
是幻象2000-5在空战中也不是Su-27SMK的对手，F-16和Su-27SMK的空战交换比估计是
3：1。其次，IDF可能永远没有机会和它的设计中的对手J-7E/MG交手。估计中国只会将J-
7E/MG用于截击用途。除非台湾空军用IDF去攻击中国的地面和海上目标才有可能碰上J-
7E/MG。但在这种情况下投入空战对IDF来讲是不幸的，因为只带了近距空空导弹的IDF和
J-7E/MG进入格斗空战后占不到太多的便宜。再说J-7E/MG似乎只是一个过渡，至于中国下
一代的J-10，IDF更是无能为力。一般的估计是，J-10的生产型的性能略优于台湾空军的
幻象-2000-5。即使是中国用于出口的FC-1，其性能也要比IDF稍微好一些。所以在未来的
台海大战中IDF的用途将十分有限。
IDF最吃亏的地方是发动机。根据《航空知识》上的介绍，IDF使用的是非加力发动
机。这在现代战机中可以说是独树一帜。这个缺陷严重限制了IDF的设计性能的发挥。而且
IDF的设计使它不能使用F404/414这一量级的发动机。象IDF这么小的战机还要装两台发
动机真是有点莫名其妙。即使IDF换装加力式发动机，由于固定式进气道的限制，超音速性
能之差可想而知。而且IDF的发动机的推力级别不在世界军用发动机主流产品的范围内，不
会很先进的。
从现在两岸空军的情况看，IDF作为防空战机恐怕有点勉强。中国的Su-27SMK/J-11实
在是太强了。若是用IDF对付JH-7，那就好多了。不过，中国有可能大量装备FC-1用来消
耗IDF。IDF在超视距和缠斗上比FC-1都没有太大的优势。IDF作为对舰攻击机还是满好
的，但要比JH-7差，这主要是IDF太小了。而且IDF在台湾海峡反舰的时候还要时刻提防
J-7E/MG这些虽然过时但是有效的截击机。由于这些“破”飞机是中国安全自产的，它们在
数量上占优势将是不可避免的。IDF要进行精确对地攻击则需要很多的改进，况且台湾还买
了150架F-16。对于这150架F-16，鄙人认为它们完全是攻击性的，很可能在战争初期用
来空袭中国的机场等纵深目标。至于IDF则很可能用作空中火力支援，战术遮断，具体的讲
就是反登陆。从这个意义上讲IDF和Q-5(强-5)的使命大致相当。
不过在实战中，IDF扮演的角色可能很多，但有一点可以保证，IDF演哪个角色表现都
不会太好。
空中优势： 不如Su-27SMK/J-11
截 击： 不如J-7E/MG
纵深打击： 不如Su-30
反 舰： 不如JH-7
战术遮断： 不如Q-5(中国的Q-5M有全套激光瞄准与制导设备)
结 论： IDF华而不实，样子货。不过总算是台湾第一种“自产”的战机。而且从
对付J-7和J-8改进型上讲是很成功的。
2
自 70 年代末期以来，台湾空军老旧战机的更新一直受到挫折，最初中意的 F-16A/B 美方拒绝出售，连专为出口发展的低档战机 F-20 虎鲨 和 F-16/79，也因为中共与美国于 1982 年签订的八一七公报而落空，台湾不得不“自立”研发战机，新战机的研发在美方允诺技术支援下于 1983 年展开，并称该机为 IDF(Indigenous Defence Fighter，自制防御战机 )。IDF 整个研发计划称之为“安翔计划”，细分为四个子计划，分别是机体气动力结构和机体设计的“鹰扬计划”，发动机研发的“云汉计划”，飞控和航电系统整合的“天雷计划”与机上空对空导弹发展的“天剑计划”。
IDF 于 1994 年开始量产，最初生产量为 250 架，以月产 3 至 5 架的速率持续生产五年，但由于已向美，法成功采购到 F-16A/B MLU 和幻影2000-5，IDF 定购数量减到 130 架，目前已经完成生产，估计不会有追加订货和国外客户，所以 IDF 生产线关闭指日可待。IDF 配备在台中清泉岗的 3 联队和台南的 1 联队。
IDF 的机身参考了外国许多先进战机的设计， 机体为传统的全金属半硬壳结构， 复合材材料的用量很少。机身和机翼采用融合设计方式， 用以提高飞机的空气动力性能和机体抗载， 它的最大抗过载为 9G。翼根前方的边条翼一直延伸到座舱两侧的方式和 F/A-18 十分相似，小后掠角中单翼， 尾翼是带下反角的全动式平尾翼加上一副垂直的尾翼构成了 IDF 的主要外形结构。 机头微微向下倾， 加上气泡形的座舱使飞行员拥有良好的视野。飞机采用三余度数字式电传线控飞行行控制系统， 这套由三台飞行电脑组成的飞行控制系统是由美国的利尔公司引进， 整套飞行系统的尺寸很少， 全重只有大约 20 公斤， 而且采用模块设计，便于更新和维修。
IDF 的机载雷达是由 APG-67 改良而来的“金龙-53”型脉冲卜普勒雷达。 拥有 15 种操纵模式， 包括八种空对空， 七种空对地， 具有超视距空战的能力， 对空最大搜索距离为 148 公里， 对地最大搜索距离为 67 公里。IDF 的航电系统较为先进， 装有一台多功能抬头显示器， 座舱有两台多功能显示器， 能显示导航， 通信， 雷达和武器信息等， 一套 H423 型激光陀螺惯性导航系统， 能为飞机提供准确的导航， 而且能为飞机的火控系统提供攻击所需的导航资料。IDF 还装有雷达警告接收机和电子对抗装置。
IDF 的驾驶杆的布置和 F-16 十分相似， 右侧是飞行姿态控制杆， 左侧是发动机推力控制杆，飞行座椅向后倾 30 度， 以提高飞行员的抗过载能力。
动力系统:
动力系统的优劣直接影响到战机的飞行性能，并对其空战格斗和武器装载能力有重大影响，目前现役新战机的推重比都大过 1，剩余推力可提供飞机更灵活的飞行性能。
依既定的计划，130 架IDF 将配用盖瑞特(Garrett)公司的 TFE-1042-70 发动机，该发动机由航发中心(现改为汉翔)与盖瑞特公司联合发展。TFE-1042-70 发动机并列安装在后机身内， 维修时可整个拆下来修理。 采用和法国阵风相似的椭圆形进气口，进气道位于翼根的下方。 IDF 原本计划采用一台 F404 型涡轮风扇发动机，因美国方面拒绝出售而改为 TFE1042-70 型，该发动机的推力小，设计落后， 不太适合作为军用发动机使用， 其压缩机中还有一级是离心式压缩机，这种方式只有五十年代的战机才会采用。 由于发动机推力的不足，原设计的单发方案也改为双发设计。 TFE1042-70 型发动机采用数字式控制系统， 其加速性能较好， 由慢车到最大推力只需五秒。
依简氏年鉴的资料显示，它的直径为 604.52mm，长度 3,403.6mm，重量 603.3Kg，其军用推力 2,732.94Kg，最大后燃器推力 4,195.8Kg，发动机的推重比值为 6.95。
由于 TFE-1042-70 的推力不大，致使外界对 IDF 的推重比值表现质疑，目前尚未公布 IDF 的重量数据，正确的推重比值尚不清楚，但以 IDF 尺寸相近的 F-16A/B 为基准，粗略评估 IDF 可能的性能表现：F-16 在满油箱且无外载状况下的净重约 10,432.8Kg 左右，IDF 由于尺寸略小，内载燃油较少且发动机较轻，相同状况下的净重约为 8,618.4Kg 至 9,072Kg 之间，两具 TFE-1042-70 的后燃总推力在 7,711.2Kg 至 8,391.6Kg 之间，约为 0.925，就单纯的防空作战而言，IDF 的推力表现应可以满足需求，推力不足的问题不如传闻中严重。
武器系统:
IDF 的固定武装为一门20mm M61A1 火神炮，配置方式与 F-16 相似，皆位于机身左侧翼前缘边条板根部，但弹药仅 400 发左右。
IDF 共有 8 个挂点，除了AIM-9和天剑一型，天剑二型空对空导弹外，尚可传统式炸弹，子母弹，激光制导炸弹和 AGM-65 小牛导弹。为增加航程，IDF 机身中线和翼下内侧挂架尚可挂载 567 和 876 升的外载油箱，最大负载下可加装 3 具 876 升外载油箱。
虽然IDF 可配备的武器系统不少，但由于主要以执行防空作战为主，故空对空导弹为最重要的配备，IDF 最多可配备四枚天剑一型和两枚天剑二型空对空导弹。由于台南空军基地仍库存着数量庞大的 AIM-9P-4 导弹，因此台南基地的 IDF 战机将以配备 AIM-9P-4 型 导弹为主，AIM-9P-4 具部分全方面攻击能力，但不具抗红外线干扰能力。清泉岗空军基地的 IDF 战机所配备的是天剑一型空对空导弹，具有全方位攻击能力与抗红外线干扰能力，超视距导弹都将装备自产天剑二型空对空导弹，主动雷达制导，射程超过 70Km。
家园 F-100的事故场面里，下面那一驾是“雷鸟”飞行表演队的涂装吧。 家园 当然有有兴趣啊！