- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】从“欢迎养老金入市”说起 -- 联储主席
家园 SOCIAL SECURITY是每个劳动者都有的福利 （我原来的说法可能不很严格，顺便纠正一下）
每个人工资的6%+都被硬性扣除成为SS的来源。交满5年的SS税就可以享受退休金。但是领多少有个比较复杂的公式，我也搞不太清楚。确切的说，SS是社会福利。这个和医疗补助是类似的。
而退休工资是个人的收入。401K是企业人员的个人财富的积累，同时公司再按照比例加码。现在政府机构公务员仍然普遍都有PENSION，但是企业的PENSION基本上都没有了。这些收入本来就是工资的一部分，只不过是晚领了几十年，更应该是看成工资类的收入。（有些美国人并不往401K的账户里存钱。吃干花净，到老的时候依靠SS来养老。越低的阶层，越是如此。他们本来就没挣多少钱，401K里也存不了多少，干脆就不指着这部分了。但是中产阶级，普遍还是往401K里按时存钱的）
国内的退休工资是跟劳动者过去的工作/岗位/年限有关的。也应该看做是工资类的个人收入。国内现在推进的面向农村和没有工作过的城市居民的养老金全覆盖，是社会福利，而不能看做是工资类收入。这些救助对象年轻的时候都没有领过工资，老的时候更不可能领工资了。他们领的是社会福利。
对于中国政府来说，工资类和救助类这两大块退休费“仿佛”是统一管理的（我也不清楚实际情况，但是给人的印象是），并不是象美国分开管理的。美国的SS税是政府管理，而个人账户的401K是公司管理。社会福利政府化，而退休工资商业化。
家园 写的好！有人非得要说养老金入市是解决 ss underfunded的灵丹。对此，诺奖得主robert merton有个精彩的论述， 如果这个逻辑成立，那么他可以解决世界上任何资金问题：
borrow at almost zero cost or lock in 30 year rate at 3 -4%, then invest in the stock for 8%, then grab the profi~~, hoho. 好算盘，就是没考虑到down side.
家园 得 4 铢钱 家园 养老金入市是股市起到水库作用的一大主力。 我觉得，关键是理解作为股市，到底是什么定位，起到什么作用。
这几年比较美国股市和中国股市，美国经济和中国经济，我的一个很明显的感觉是，在美国，股市起到了，一、融资渠道，催生很多创新的实业化。二、起到了水库的作用，对经济运行起到了很大的缓冲作用。三、起到虚拟富裕的心理暗示作用。
融资渠道方面，比如linkedin,groupon等的上市。
水库方面，比如联储放水，通货膨胀却一直不见显著增长。
虚拟富裕，通胀不见增长，一大部分的钱进入了流通渠道（不是消费渠道），股市上升了。股市上升的好处是什么，就是让很多人在心理上感觉富裕了，特别是对于退休金在股市中的绝大部分美国人。
相比较而言，目前的中国股市还远远达不到这几个方面的作用。
家园 养老金不是不能入市 我觉得养老金入市可以接受。要看怎么操作。
其中一点就是养老金的缴纳人要有自主选择投资品种的权利。这个比较关键。养老金可以强制缴纳，但是养老金投资的品种应该按照风险区分品种。差异化投资回报率。在透明的财务基础上，缴纳人应该自主选择不同的养老金方式。自然，高回报有高风险。尤其是如果投入股市的养老金，风险会更高，回报也有可能会更高。这就看个人选择。
（补充一个，对不同风险的养老金投资品种，如果国家采用投资收益保险的方式，应该可以降低风险投资收益的风险率）
现在养老金入市的主要问题，就在于行政过于强大，而养老金的缴纳人却完全没有发言权与选择权。总体上形成了无监管，不可控这样的局面。如果是类似广东这样的做法，基本上就是官家说了算，这才叫风险大。
家园 不是在下故意挑刺，实在是需要呼唤逻辑 您老的文章里面根本没有论证“养老金入市”和“股市水库”之间的关系啊？
家园 股市是一个大水库，所有入市资金都是里面的水的一部分 养老金在美国占据美国股市市值里的很大一部分，是水库中的大头。中国股市如果需要起到金融水库的作用，就需要大量的资金在里面。一碗水起不到缓冲作用，一桶水也起不到，一缸水也起不到，一池子水也起不到，小型的水库也勉强，只有大水库才能真正起到调节和缓冲作用。
中国股市的容量和规模还远远不够，所以在美联储放水给金融带来的是波澜不兴，在中国就是洪水滔滔，膨胀迅速高迅速低。
为什么说养老金是股市水库的主力？在美国，给自己存养老金以备退休后用，这对大多数人来说几乎是必须的，再加上个人之外社会的/企业的各种养老金，这笔资金的数量总量是巨大的。而这些资金的投资渠道绝大多数是进入金融市场。
“养老金入市”和“股市水库”之间的关系就在于水多了，才能成为水库，没有水的洞庭湖就是个坑而已，而养老金就是长江水。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 养老金入市今年是不可能了 这回重庆事件，资改派大获全胜，其他方面肯定要缓一缓，否则锋芒毕露，招致其他派别的强烈反应就不好了。
家园 果然帝国主义殊途同归