主题：【原创】文革还剩下什么？为什么还要反对？ -- suwater
家园 【原创】文革还剩下什么？为什么还要反对？ 星空激情演出，声称文革遗毒还没肃清，也许只是权力斗争，不过也不由的好奇一问，文革还剩什么？
从人来说，文革中的造反派就如同49年后的反右坏，那是一个‘惨’字了得，基本上是没啥影响了，不但被社会否定，也自我否定。
从行为来说，四大和运动基本上也是批倒批臭，除了乌有还乱喊喊，也没啥影响了。
从指导思想来说，继续革命啥的也基本没人理了。
三哥搞了些样子工程，唱红歌啥的，可能有些像，如果星空针对这个，只能说反应过度。
当然文革不仅包括这些批倒批臭的东西，有些还是被继承了，尤其是对于干部的要求，不然后来286搞退休制也不会那么容易，这个在80年代的人都有感受，当时走个后门全社会都义愤到不行，所以星空这部分干部都能上来；今天的星空肯定没戏，甘肃地质队的一个现在都升不上来了。
干部一直是管理的难点，今天凡是改到干部尤其是高级干部基本就无声无息了，搞文革也是，开始欢天喜地，以为是继续斗反右坏，后来发现是搞自己，都反对了。
推而广之，全世界都是这样，改上层总是很难，一般就叫革命，所以文革还真是革命。
虽然从80年代到现在，这些东西弱化到不行，老百姓现在基本能接受干部比自己富裕很多，但是这个容忍度到底有多大，也是坊间传言多，大家都不太托底，比如星空这样的，家族几千万行不行？几十亿行不行？还没有答案。
现在很多公知赞到不行的台湾，最清廉的小马也数千万资产，其他的阁员上亿的也不少，这个还是个人资产，不包括家族的，这在大陆只要公布了，个个难免牢狱之灾。
难道是反对这个？不过看起来不像，人的嘴，两张皮，估计是没有答案了。
家园 还剩下一点史料 一点记忆 还有一些 工农出身 “造反”起家 后被清洗判刑 剥夺一切 挣扎生存的
社会在演进 那么起义 造反 革命的剧目 会不断地演出 压迫愈深 反抗愈烈
家园 文革是最高领导人发动的，除此条件都不是文革。 家园 人家奔钱去的,反文革就是把开路刀,你连这个都看不明白, 也太天真了.你反对私有化么?如果反对,那你就是文革分子,什么你连四人帮人名都叫不全,那你就是隐藏很深的文革分子.
记住了你开枪时,跑的是越共,不跑的是训练有素的越共.所以反私有化的就是文革分子,一边反私有化一边说自己反文革的,是伪装了的文革分子,反私有化而根本搞不清文革是怎么回事的人,是应被在教育的潜在的文革分子.
不管是文革分子,还是伪装的文革分子,还是潜在的文革分子,全要清除,以保证改革,也就是私有化的顺利进行.
当年忙总不就是无保下时,说了几句反对的话,就给踢出官场,还差点没坐牢么.
你以为四一二真为那条军舰么,希特勒的大清洗真因为个神经病在国会放了火么.
一百五十万亿,比当年俄国的家底肥多了,一口吃下去,升级成的寡头也肯定比俄国的肥.
国务院那帮人通过天则从美国拿钱,又想当寡头,不作把大砍刀,怎么排除可能碍事的异己啊!
家园 为私有化开路,谁反对就用文革分子的罪名干掉, 这样就没反对了.
改革=私有化
反对私有化=反对改革
反对改革=文革分子
文革分子=应被干掉.
家园 应该啊！干掉！支持中央干掉文革份子！ 家园 而且要用洗破产的方式,干掉所有潜在的(别处几个贴子的集) 有点乱,将就看.
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/450435.shtml#1662215616
如果真有人把国企私有成功了，我愿意做什么
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/450132.shtml
如果国企分了每人可得11万，你还会反对吗
还一天到晚盼着看别人被洗破产了,再被军警杀,
先回去算算,你们家的钱缩水后,怎么过日子吧.
俄国才发了一万五千亿卢布私有券,最后贬值五千倍,一万卢贬完就两卢了.
中国一百五十万亿,只怕还不止五千,就算是五千,一百万家当变两百,一亿家当变两万.
当然你会说中国这个好的不得了,比俄国好,可能好多少哪?
好一百倍,那就是贬五十倍,一万变两百,比一个月低保还少.
好一千倍那也得贬五倍,一万变两千.
谁受的了啊!
您家当有多少我不知道,但您自己该知道吧,反正一百万的中产除完就两百,不够一个月低保,标准贫户.
家当一亿的除完五千,还剩两万就算不算贫户,也只能是平民,还是偏低水平的平民.
希望你有个几亿,能保证您的平民生活.别告诉我您有一百亿,足够您还能有两百万,作个小富户.
当然了,你可以说,一定比俄国好,不可能贬五千倍,但是如上所述,好一千倍也要折八成,只剩两成.
你是想说你受的了身家缩水到只有两成啊,还是靠诉我,能好出几千甚至几万倍啊,那我只好说,您一定是住在庙里的,要不怎么满眼都是神仙哪.
从你口袋里的零钱,到国库里的,中国的全部人民币,一共是八十万亿,国资一百五十万亿.
如果发等值可流通证券,那实际上等于,货币总量从八十万亿,一再变成了二百三十万亿,别告诉你不知道现在通涨的多厉害,一再多出这么多货币,理论上至少通涨三倍,实际上肯定不止三倍.
如果发可流通股份,那谁都知道全部货币才八十万亿,又不可能全部用来买卖这些股份,所以一出来就会大跌,小百姓那点钱,根本接不了盘.等那些权贵出来接盘,早就跌成白菜价了,不管账面多少,到时能换顿饭就不错了.而且既有货币,同样会贬值,那点小利,连既有货币缩水的零头都不够.
反对私有化的人,只有一种人,不想破产,不想被大通涨变赤贫的人.
你1不是既得利益者2明白真相3还不是文革分子,而是反文革的.
那你告诉我,你们家的钱缩水三成你会不骂街么?缩水一半你会不上火,缩个八九成,你还象现在一样,帮你老板忽悠我们么?
1992年6月，俄罗斯国会通过证券私有化方案，规定把企业大部分股份出售给企业的职工和管理者，一小部分出售给外部投资人。俄罗斯企业私有化将前苏联74年积累的国有资产经过估价，按1.49亿人口，每人1万卢布，无偿转让给每个公民。每人只象征性地支付25卢布，即可领到一张面值1万卢布的私有化券，购买企业股份或住房，或委托给投资基金，该券不记名、不挂失、可转让和兑现。这相当于把所有国家财产作价约1.5万亿卢布，分给了全国人民，而且这样的支付基本是“无偿”的，看上去前苏联老百姓得到了真正的“实惠”，但结果是怎样的呢？
用费雪公式剖析俄罗斯当年在消费领域的通胀与产权交易领域的通缩
据俄杜马听证会公布的材料，从1992年到1996年，由于发生恶性通货膨胀，按1995年价格计算，私有化给国家造成的经济损失超过9500万亿卢布，相当于卫国战争期间损失的2.5倍，81%的国民在经过了这样的私有化后，存款消失殆尽。无偿给予国民的“私有化”怎么就变成了让国民破产和国际大鳄掠夺的结果呢？这其中的经济学原理是什么？
在此，我们可以引入西方著名的关于货币价格理论中的费雪公式MV＝PT（参见名词解释）加以说明。在原先货币环境不变的情况下，商品数量的增加与价格下降成为反比。
由于在计划经济时代，进行产权交易的货币量和货币流通速度都是一个非常低的数额，于是商品数量增加后的结果，就是价格急剧下降。如此一来看似公平的私有化，结果就变成了普通人拿到债券后，只能以廉价的抛售来换取现金改善生活。由于当时具体的产权交易领域的现金极为不足，导致其抛售价格极为低廉。低廉的价格引发恐慌再造成进一步抛售，俄罗斯的民众纷纷出卖私有化证券，而企业经营者、有钱人以及外国资本则乘机廉价大量购买，私有化证券以极快的速度向这些人群手中集中，以至于在股份化的国企中，90%的小股东持股不到10%，而1%的大股东则持股85%以上，极大地加剧了贫富分化。
据俄罗斯国家杜马私有化结果分析委员会委员弗·利西奇金提供的数字，俄罗斯已出售的12.5万家国有企业，平均售价仅为1300美元，其价格之低廉创世界纪录。俄罗斯500家大型国有企业实际价值超过1万亿美元，但只卖了72亿美元。仅1996年一年，因国有企业私有化造成的损失就比希特勒侵苏战争使国家财产遭到的损失还要多。
俄罗斯实行私有化以后，1992年当年通胀率即达到2501%。持续多年的严重通货膨胀，不仅造成经济生活混乱，而且使广大民众遭到空前浩劫。1992年俄全面推行“休克疗法”，导致经济瘫痪，物价飞涨，卢布贬值，居民损失了4600亿卢布储蓄，物价上涨51倍，而名义工资仅提高11倍。价格指数逐年暴增——1991年同比上升168%，1992年上升2508.8%，1993年844%，1994年214%，1995年131.4%，转轨5年，物价上涨了近5000倍。其后几年通胀略有下降，但仍然处于极高水平，1996年21.8%，1997年11%，1998年84.4%，1999年36.5%。至此，导致81%的居民多年辛苦劳动的积蓄被彻底洗劫一空。
私有化后俄罗斯政府债台高筑，政府财政入不敷出，靠发行钞票和举债度日，内债余额约200万亿卢布，外债余额新增约600多亿美元，政府预算1/3用于偿还债务。因此，政府被迫放松银根，仅仅是1992年就增发货币18万亿卢布，是1991年发行量的20倍。在印钞机的轰鸣中，财政货币紧缩政策流产了，如此造成的多米诺骨牌似的连锁效应，如山崩一般难以阻挡。
由于通胀发生在老百姓的消费领域，而产权交易的货币供给不足所造成的通缩是发生在产权交易的资本领域，这两个不同领域之间的渔利，使得财富出现超速度的急剧变化。由于民众的消费是可以透支的，在私有化方案出台以后，因为老百姓存在着不当的收入预期，造成他们提前把以前的积蓄拿来消费，在得到债券买产权私有化的时候就已经出现巨大贬值，当时的俄罗斯就是这样的情形。
为了加快私有化进程，俄罗斯政府最初采取的办法是无偿赠送。1992年6月国会通过方案，每个俄罗斯人可领到一张1万卢布的私有化证券，可以凭证自由购股。可是等到私有化正式启动时，已是1992年10月，时过境迁，此时1万卢布只够买一双高档皮鞋。这样的贬值使得国企被更严重地贱卖，外国资本和上层权贵可以控制企业，成为通胀中资产的主宰者，在通胀中得到更大的利益，把私有化进程彻底演变成了一次合法侵吞俄罗斯国家资产的饕餮盛宴。与此同时，就是人民实际生活水平普遍大幅度下降，两极分化十分严重。到1999年时，失业率高达15.2%，占人口10%的最富有者在全体居民总收入中的比重达45%。最富者的收入是最贫困者的48倍，58%的居民生活达不到最低生活标准。
一个国家的私有化成为国际食腐者的乐园
与此同时，由于需求和通胀的暴增、外汇的失衡导致汇率暴跌，使得俄罗斯私有化后的资产被贱卖给外国资本的同时，各类资金在消费品不足的时候势必要找到一种替代商品，那就是作为一般等价物的外国货币，各路资金扑向外汇的时候，就造成国家资本急剧外流，同时世界各类资金会进来购买廉价的资产，一个国家的私有化也成为了国际食腐者的乐园，使得俄罗斯在国际上收支陷入国家实际金融破产的境地。
改革以来，俄引进外资累计仅为400多亿美元，而外逃资金约1500多亿美元，国家外汇储备仅为270亿美元，导致卢布大幅贬值：美元与卢布比价1991年为1∶59，1992年1∶222，1993年1∶933，1994年1∶2205，1995年1∶4562，1998年跌到1∶6000。1998年实行币制改革，新旧卢布的比价为1∶1000，新卢布与美元的比价6∶1，现在已跌到28∶1到30∶1之间。国家的国际地位同时发生崩塌，贸易自由化将国内市场拱手让给外国。据1997年资料，外国产品占据国内市场的份额高达84%。
俄罗斯为什么会走上这样的私有化被洗劫的道路，这也是有过程的。1991年前苏联解体，1992年叶利钦上台即急于推出私有化的系统改革。其时35岁的盖达尔投其所好，根据哈佛大学教授萨克斯的“休克疗法” （shock therapy），制定了激进的改革方案。为此，叶利钦破格将盖达尔提拔为政府总理，并任命萨克斯为总统首席经济顾问。在这二人的设计和主持下，以放开物价、大规模快速彻底私有化为主要内容的“休克疗法”激进改革全面推出。
经过上面的计算我们可以看到，这样的私有化对于国民经济的危害和对于国家、国民的洗劫是很容易通过经济理论和经济模型进行推演的，但休克疗法为什么能够让俄罗斯当年为之倾倒，不惜置国家和人民的利益于不顾而实行之呢？原因就是这样的政策取得过一些成功。
家园 坚决支持党中央！支持改革！改革就是好！！！ 没关系啊，按你的算法是啊，我就三百万，缩水成3万，那当然我不愿意啦。但是我立马把300万人民币换成50万美刀。等到人民币大缩水之后，一美刀等于1亿人民币的时候，您再算算我的资产=50万亿人民币（倘若还叫人民币不叫老头票的话），那我还是很小资的撒！
所以要坚定不移地改革！不要怕！
家园 所以才会那么有信心的,推出私有化. 有一件事你要搞清,私有,和私有制,不是一个东西,制这个东西,从来都是政治名词,只有在一种情况下,制才能作为私人政治名词使用,那就是帝制时代.
秦始皇 统一 中国 后以命为“制”，令为“诏”。后因谓即位执政为“称制”。 《史记·魏其武安侯列传》：“ 孝景 崩，即日太子立，称制，所镇抚多有 田蚡 宾客计筴。” 《后汉书·章帝纪》：“帝亲称制临决。”
这个私有制重点就在于,称制的这个私是那个私,你不问私有制者一定说是个人,你多问两句,他马上说是所有个人的集合.
换句话说,如果是独立个人的制,那只有种政治结构对应,那就是帝制,私有制就是帝王个人有天下的制,其码理论上来说,天下所有东西都是他的,当然实际皇帝也还是不能,完全调用私人财物的,但理论上可以用.
另一种私就是所有私人,说白了就是人人,是诸私,但人人和诸私之合是什么?那不就是公么,所以用来论证私有制的理论,实际是通过在帝制与公有制之间,作模糊跳跃来蒙大家的.公有制下,也不是没个人财产,不然不管是工资工分还是票,都是发给大家干什么的.无非是发展阶段,普遍比较少罢了.
家园 文革不是还剩什么，而是只有什么 看不清这些
最终都会被带路