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主题：【原创】中国科技创造问题 -- 晨枫
家园 中国30年高速增长不是独家特有，别人也有过 最近国务院发展研究中心对中国经济增长的问题进行了一系列的分析，总结了国际上一些成功的经济体，包括日本、韩国、德国和中国台湾等国家和地区的发展经验。他们都大体经历了20到30年的高增长，人均收入达到1.1万国际元时(“国际元”指的不是美元，而是一种购买力平价指标)，它们几乎无一例外地都出现了增长速度的自然回落，回落幅度在30%～40%，从高速增长阶段转入中速增长阶段，德国出现这种变化是在20世纪60年代后期，日本出现在70年代初期；韩国出现在90年代中期，即亚洲金融危机的阶段。
而中国目前的情况是，到2010年，人均收入达到了8000国际元以上。如果保持目前的增长速度，在2013～2017年间，中国就会达到人均1.1万国际元的水平。所以，在未来几年，中国经济由高速增长转向中速增长是一个大概率事件。
而在高速增长转向时，中国的科技基础如何？如果这个基础不能达到某种临界点，势必走向中等收入陷阱，走向拉美化。
南美国家也有一段高速增长的阶段，但是后劲乏力，变成著名的拉美化现象：
二战后，拉丁美洲曾经历了进口替代工业化时期，在将近30年的时间中，拉美经济保持了较高的增长速度，从而成为世界上经济增长最快的发展中地区。家园 花！ 我觉得由于中国的后发，还有各地的不平衡，恐怕高速时间还会再长些，如果不能转向高科技的方向，从某种意义上说，可能还是没到那个增长阶段，也就还可以走原有的高速方式。所以固然要为高技术未雨绸缪，但应以高技术的建立为标准看达到那个临界点与否。
至于拉美，那篇文章说是：拉美经济经历了“失去的10年”。
我觉得是因为他们受到外债拖累中断了高速过程，没有越过那个临界点，所以悲剧了。
所以我觉得现在不是大叫中速要来临的时候，该中速了你想快都快不了，不能为中速而中速，自我设限。何况至少还有好几年才到那个数值，还没到就开始要中速，没有道理。
当然中国很大，有些地方也许已经到了，但中国是一个整体，到底怎样影响还真不好说。我觉得还是要具体情况具体分析，普遍的喊要转变发展方式没有意义，就像腾笼换鸟，也要看什么样的鸟会来。
以上胡说勿怪。
家园 经济增长根本不代表社会进步 社会进步了，即便经济水平下降也不是问题。
主席说过：政治、法律、宗教、礼仪制度，及多余之农、工、商业，终日经营忙碌，非为君子设也，为小人设也。君子已有高尚之智德，如世但有君子，则政治、法律、礼仪制度，及多余之农、工、商业，皆可废而不用。
天下太平，社会和谐，人民幸福才是根本目的。发展经济只是手段之一。甚至科学技术，也只是手段之一。
以经济为纲的本质就是拜物教。
家园 有钱不是万能的，没钱万万不能！ 老百姓这句话说的多，说明对这句话的认同感强。
没有经济发展，何来社会进步的基础？
家园 一个社会不一定要靠钱来运转 钱，是现代社会的血液，不可或缺。但是，并不是所有的社会都需要钱这个血液。人心、道德、礼乐，法度等等都可以成为社会运作的血液。建国前三十年，实际上就是以道德和法度（计划经济）运转的，钱只起到辅助作用。
家园 这话不敢苟同 天下太平，社会和谐，人民幸福才是根本目的。发展经济只是手段之一。发展经济只是手段之一。甚至科学技术，也只是手段之一。
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天下太平，社会和谐，这个可以认同。但是：人民幸福才是根本目的。甚至科学技术，也只是手段之一。
这个就不敢赞同了，照这个以幸福为目标，宗教洗脑的效果最好，种姓制度、绿教对教徒洗脑的效果，既持久还成本低，难道我们要去学？
我的看法是，知识(科技)，才是最根本的，就算是“人民幸福”这样的概念，同样也需要运用知识来分析影响“人民幸福”的因素，然后去满足，这样才能做到最好。
- 复 这话不敢苟同
家园 什么是幸福？ 在我看来，幸福是自由，是人性的舒展，是内心的虚静，而不是语言所能描述，知识所能分析，宗教所能约束的。
知识和宗教，不论出发点是什么，其本质都是桎梏，和幸福背道而驰。天下太平了，每个人便都能从心所欲的生活，也就无需知识和宗教的指导和约束了。
- 复 什么是幸福？
家园 这就是言之无物的典型了。 幸福是什么是很难定义的，但是不幸福是什么是很好定义的，幸福这个概念就是不幸福概念的补集。所以大家诉诉苦，把各自的不幸福集合给出来，看看那些能够在现行条件下改变。得出的结果就是该约束条件下的幸福。
家园 你的不幸福，在别人眼中却可能是幸福 反过来说也是如此。甚至对同一个人而言，这个标准也是在变的。
幸福的标准，只在每个人自己心中，和任何外在的概念和定义无关。
- 复 什么是幸福？
家园 这一段更加不能赞同了，不论是内容还是文字所表达出来的态度 幸福是自由，是人性的舒展，是内心的虚静，不是语言所能描述，知识所能分析，宗教所能约束的。
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这一段更加不能赞同了，不管是你对幸福的定义，还是你这段文字所表达出来的神秘人文主义捣浆糊态度，都不能同意。
首先，既然幸福不能用语言描述，那你这个“幸福是自由，是人性的舒展，是内心的虚静”的定义算是什么呢？
然后，事实上，幸福是能量化的，从心理学角度来说，幸福不外乎某些因素：安全感、被认同感、心理预期得以满足等等因素。
安全感包括生命安全、前景的可确定性可知性可掌控性等等，被认同感是社会价值的认同，心理预期得以满足就是通常所说的“所求能被满足”。
再次，不可知论者、道不可言者的通病都是怕认真，一认真，道不可言者的神秘主义论调就破灭了，比如说这个幸福，肯定是能用知识或经验去分析的呀，为什么要说幸福不能说？
最后，你对幸福的定义：幸福是自由，是人性的舒展，是内心的虚静。需要预先定义好“自由”、“人性”、“舒展”、“虚静”，比如说，什么是自由？人身自由？还是言论自由？还是思想自由？那么，个人的自由是不是等同于集体的自由？比如说言论自由，你在公共场合大声喧哗，会不会干扰别人的幸福？比如说你在网上发自己的裸照，会不会干扰别人的幸福？如果你的这两个言论自由会干扰别人的幸福，那么，“幸福是自由”这个定义是不是正确？
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家园 简单的说说自己的一点看法 首先是市场化程度不够。这个问题直接影响到科研的目的，搞出成果之后要从哪里拿到回报？如果科研的回报是升官，那么为什么要面向市场搞科研？中国目前是一个从上向下拉屎，从下向上磕头的利益分配机制，科研工作无非相当于几个响头，大家当然是看着领导的脸色搞了。
其次是没有很好的产业环境，影响这个环境最基础的几个要点包括
1。私权如何保护，科研的结果是知识产权，属于一种私权，可私权在中国目前几乎没不会受到一点点保护，除非笼罩在权力的庇护之下。这种情况下面，没有几个人会为了私权奋斗。
2.如何限制公权力，中国凡是涉及一点国计民生的行业，都是高度垄断，这种情况之下，即使保护了知识产权，也会因为不存在知识产权自由交易的市场，因而无法获得知识产权带来的市场溢价，也就没有知识产权带来的利润，那么谁还有动力？
此外，政府忙着干招商引资的勾当，变相的为大企业提供各种补贴，但凡上点规模的项目，都有特殊身份的人上下其手，创新企业的市场竞争力如何体现？
3.如何让企业做到合法经营，中国的企业如果不做点偷鸡摸狗的事，几乎无法生存，而一个科研人员既要搞得好科研，又要三教九流上下通吃，几乎是神都做不到的事情。如果走官商勾结的道路，又很容易被有背景的人吃的骨头都不剩。何去何从？
4.民间融资的合法性和资本出口如何保证？现在中国民间就没有合法融资，私营企业向市场出售股权募集资金很容易成为吴英第二，而上市又是指标制，不去投靠有后台的风投就几乎没有出路。
5.是否允许企业破产？科研的发明者成立的企业如果经营不善破产，能否合法清盘，如果不许，那么每个有限责任公司都会成为无限责任公司，企业破产之后企业债务都会变成法人的个人债务，有几个人愿意搞创新搞的一屁股债出门都有人跟着？
最后当然还有老生常谈的知识产权问题，不过这个归根结底还是如何保护私权的问题，就不多说了。
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