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主题：民航总局称 12.5将引进逾2500架飞机 -- 葡萄
家园 这个思路不能理解 如果是事故之后火车降速跑，那完全理解，双手赞成。但是基础建设降低标准就很难理解，因为高标准并不会增加太多投资，在承受范围之内。高铁跟企业内迁顶牛？我糊涂。企业内迁我也是双手赞成。我们河南搞得不错，今年前5个月全国出口增长8.7%，河南出口增长1.1倍，我个人对这个数字感觉非常好。如果徐州到郑州和北京到郑州的高铁能早点完成，我认为对河南的经济拉动作用会很大，内迁企业做生意会更容易，我们的经济表现会更好。怎么修高铁会跟企业内迁会矛盾呢？
家园 对葡萄一些言论的理解 新三线与以前老三线建设的不同。老三线往山沟里钻，新三线往西部中心城市钻。
新三线建设除与军事布局有关外，也是控制劳动力人口流动。有助于消除东部流民暴乱的可能。
制造业趋势必定向三线转移，东亚文明中心点扭转了200年的趋势，开始向西。
葡萄常说的要被抛弃的人群，就地理分布看，就我们讲的小三线地区，特别是中部地区的贫困地区。
制造业向国外大转移的可能性不大，即便是越南。
结合各种文章看，个人理解，中国未来超出国境的势力范围，大约为西伯利亚，阿拉斯加，到檀香山，到澳大利亚，到东非，到伊朗中亚。这可能就是与美国合作后，我们的极限了。好像与当初的大东亚共荣圈有点像。就有点想不明白的是印度这块怎麽办呢？
家园 呵呵，网上又见标题党 始终不渝坚持党对军队绝对领导
这是人民网标题，外链出处
这是搜狐新闻
广州军区政委：坚持党对军队领导 维护军委权威
同样文章，标题不一样
家园 还有呢 广州军区政委：落实廉政规定 防止党员干部政治变节
- 复 还有呢
家园 唯恐天下不乱 给人感觉是，大把干部变节了，哦护士长不就进美术馆了吗，这就是变节
- 复 唯恐天下不乱
家园 小动作没啥用 出乱子一看学生，二看工人。学生游行小乱，工人游行大乱。学生和工人都看失业率和通胀率。换届前后这两个大概都来不及出事了。
- 复 小动作没啥用
家园 呵呵，换届就安定？ 87年乱邦下台，2年后就动乱了
家园 对无产阶级来说，今后安定和谐才没天理 家园 安定吧，稍安勿躁 据我看，下届已经全面拥抱资本了，所谓转型也是全面开放拥抱资本，这样中国会走日本、香港老路。会有大概短短十年左右的青铜时代。这个时代过后，就是渣渣了，各安天命吧，日本僵尸20年就是我们青铜时代之后所不可得的时代
- 复 安定吧，稍安勿躁
家园 全面拥抱资本同意 不知道你说的日本、香港化是何意？
- 复 全面拥抱资本同意
家园 日本、香港 日本91年泡沫破灭，香港97年泡沫破灭。泡沫破灭前你知道，97之后的香港，本地香港人其实逐渐边缘化中。不然现在为什么叫贫富对立什么的？
日本好一点，日本泡沫破灭后，日本资本大量外流，在海外 再造一个日本，不过这个日本和日本老百姓没有关系了，这是垄断资本的利益所在。留给日本的是债台高筑和动荡的政局。
97后的香港也是，香港资本北上大陆攫取大量利益，香港老百姓啥也没有
- 复 日本、香港
家园 一针见血 - 复 日本、香港
家园 老范啊，你说得太复杂了 简单点说就是荷兰化，郁金香泡沫后，钱进英国，债留荷兰。资本屡试不爽的把戏。
- 复 日本、香港
家园 中国偏偏没法像日本香港那样 日本香港人口少，在经济繁荣期已经积累了很多。泡沫破灭了，也还可以靠海外投资和过去的积累维持相当高的生活水平。政坛虽然不稳，但社会很平静。这些恰恰无法在中国实现，因为中国人口是日本的十倍，中国人均收入大约只有日本十分之一，中国人还理所当然地认为自己应该和发达国家拥有同样的生活水平，现有科技水平和资源水平根本不可能做到这一点。中国人的民主意识在增强，也有闹事的传统。所以今后中国社会不会平静。
中国和日本不同的另一点，还在于中国有独立完整的工业体系，可以规划自己的长远发展。正因为中国社会不会平静，所以只能继续发展，或者崩溃。后者，我看大概不会。总之，如果用平静和衰退形容日本的话，中国的未来则是动荡和进步。刚好相反。
家园 这点有疑议 中国和日本不同的另一点，还在于中国有独立完整的工业体系有独立完整的工业体系现在不好说了。重工业的设备目前基本全部进口万国牌了。
海洋981吹成自主设计，造价60亿元，按价格计算国产化40%，钢材国产化99%。
整个海洋981重量达到3万吨，估计钢材重量是28，000吨，按照国内高级别钢材7000元/吨计算，钢材价格加上焊接装配就可以达到20亿，离60亿的40%（24亿）差别不大了，所以这个40%国产化就是卖钢材的价格。
从新闻报道里看，中国的独立完整的工业体系目前已经是支离破碎了。