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主题:【原创】物权与民心 -- wild007

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              • 简述
                家园 哇咔咔,真是长知识了

                这样,法国国王重开三级会议,是因为国家财政破产,而处于统治地位的一二等级有钱却不肯出钱,国王孤注一掷,召集第三等级开辟财源并压制一二等级,资产阶级不肯就范,结果发动革命。这就说明,统治法国的一二等级已经彻底腐朽,和明末政府缺兵少饷而江南地主仍不肯缴税是一样的。

                我倒是知道圈地运动制造流民,济贫法限制流浪等等历史,却从来不曾把这些史料联系起来,发现其强化国籍和国家主权的结果。读书还是没有读通啊,今天真是长了不少见识。

                不过,中国也是一夫一妻的传统,我好像听说过周朝以前实行过阿拉伯式的一夫多妻,但这种制度太过野蛮,每每造成一大堆有继承权的儿子自相残杀。所以周朝开始厉行宗法制和封建制,一夫一妻,嫡长子继承制,其他儿子分封到不稳定的边疆去开拓。西方也是一夫一妻,长子继承制,主要是避免大土地被分成小块。我倒觉得婚姻制度、继承制度方面东西方有不少共通的地方,基督教基本教义传统和中国传统格格不入之处我却又不懂了。

                • 家园 除了妻还有妾,所谓合法的没有继承权的妻子。

                  所以中国古代一夫一妻不是现代意义上的一夫一妻制度。

                  • 家园 妾虽然合法,但决不是妻子

                    上等人是可以合法纳妾,平民如果超过一定年龄没有儿子也可以依法纳妾,这都是合法的,但是这种制度跟阿拉伯世界那种一夫多妻制度显然是完全不同的。

                    妾决不是妻子,不但没有妻子的权利,我认为她们都不能完整拥有属于平民的基本人权。当然了,理论上的权利跟实际能掌握的权力也不一致,太监还能权倾天下呢。

                    • 家园 中国古代妻妾之间宛若鸿沟!

                      见到很多民间妻子嫁卖丈夫小妾的记载的,呵呵,男人竟然也没有什么办法,打一顿吧,落个好色不好德的恶名!

                      毛主席说,《红楼梦》要读几十遍才能了解真谛。确实如此,看熟了《红楼梦》你就理解了古代的中国,就拿丫头和妾来说吧:

                      1,平儿。刘姥姥进大观园,一见平儿,知道平儿是个“穿着光鲜些”的丫头!可书中写平儿是小妾。平儿还给夫人倒洗脚水,夫妻游戏时充当看门的,呵呵,那地位可是“杠杠”的!

                      2,花袭人。预备的宝二爷的小妾,没能换身份的丫头,是平儿的前身!当然,作为丫头的晴雯也有袭人相似的心思。

                      3,赵姨娘。文中没直接写赵姨娘在府中的地位,可看看贾环的待遇,看看探春的待遇。说探春吧,才华、样貌、心机都有的,可地位相较其他姑娘还是低的,那些老婆子们不敢得罪薛姑娘和林姑娘,可敢搜探春的身!最后还是远嫁了,典型的和亲,只是贾府后来的遭际让人不觉得探春是悲剧而已!

                      4,尤二姐。妾是个什么样地位该清楚了!

                      • 家园 就是这样,兄弟你看得透彻

                        那位说中国一夫多妻的,其实没有明白,真正主人只有两个,妾和奴仆、田庄、粮仓、银票……的地位差不多。确实属于正妻有权处分的财产,但是也不能随意处分,要找个借口啦。

                        沙特那才是真正的一夫多妻,结果沙特的王储全都七老八十的,去年10月83岁的王储苏尔坦去世了,今年6月16号,也就是前几天,79岁的王储纳伊夫也去见真主了,新王储是76岁的萨勒曼。奇怪,国王阿卜杜拉都88岁了,不知道还准备再换几个王储。

                • 家园 中世纪的天主教禁止离婚,因婚姻是神意!而中国古代则不然。

                  古代中国虽说也是一夫一妻制,但允许养妾和蓄奴,所以,你知道“七出之条”的话就明白了,当你脸上因上火出粉刺类的东西时,那个男人可以公然而堂皇的借口你有“恶疾”而休掉你,并毫不犹豫加没有廉耻地将那个漂亮或媚人的通房大丫头扶为妻,而那个大丫头在之前或许就是个性奴而已!

                  故此,古代中国的婚姻根本无法与中世纪天主教主导下的婚姻比拼平等。

                  关于继承,双方都有不尽人意之处,而中国在财产上强调诸子分析,即平分家产,这导致古代中国没有恒产,四代之后基本荡尽先祖之产。我个人认为这是明清时期中国资本主义萌芽之际,社会资产不足的一个重要原因。

                  • 家园 原来白皮猴子们不许离婚,那真是可怜

                    我才知道还有这么一回事。我还是认为允许离婚更人道一些,但是离婚的代价还是必要的,也不能鼓励离婚嘛。

                    如上文所述,如果那个男的是平民,因为年过四十,无后,依法纳妾的话,如果正妻没有任何嫁妆,家族也没有强力兄弟撑腰,那么他没准真会那么做。不过夫妻双方的权利是平等的,如果男方没有多少产业的话,正妻也可以直接和离了丫的,带着丰厚的嫁妆再找个中意的家伙改嫁嘛。

                    但是如果那个男的不是平民,比如说是国家公务员,那这事就比较棘手了,真敢玩七处这一套的话,至少是治家无方了,或者还要牵涉到个人道德问题,轻则报销政治生命,重则直接回家种地。所以升官发财死老婆才成为这些衣冠败类的最大YY。如果这家伙还真敢把丫头扶正,而这丫头也不是门当户对的人家的嫡出小姐的话,那我就真得服气这家伙果然是狠人一枚了。

                    • 家园 你应该看看《大宅门》的

                      里面抱狗的丫头最后成了夫人!

                      古代政治人物由于有御史看着,考虑风评,不敢随意废立。所以,要多养妾来发泄发泄啦。想起了司马懿想废立妻子,结果两个儿子绝食,老头只好作罢。古代这种大事弄成滑稽事的可是不少。

                      • 家园 《大宅门》还真没看过

                        抱狗的丫头最后成了夫人
                        ,这是明晃晃的宠妾灭妻啊,这种家族还能混成大宅门?正妻和正妻背后的家族为什么不反弹?当地官府怎么也不干涉?果然是反动政权啊!

                    • 家园 再回复一点:

                      古代中国的妇女离婚带走财产基本是天荒夜谈。《大清律》规定,即使是孀居的寡妇如果不守节而非要离开夫家再嫁,对不起,请尽身出户,原由妆奁不许带走!

                      • 家园 《大清律》还有这种反动规定?

                        难道是辫子们又在搞变相计划生育了?这是多么反动、多么侵犯人权的规定呀!这些货们干脆直接减丁算了。

                        不过真正守节的寡妇总归是凤毛麟角吧?几十年、上百年才能出一个,一旦发现,地方官要上奏皇上,立贞节牌坊的。

                        辫子们居然规定改嫁不准带走财产,辫子们好像还规定旗汉不能通婚,跟蒙古蛮子把人分四等一样,反动政权终究要走向灭亡。

                        也就辫子们能干出这种缺德事吧,明朝肯定不会这样规定,比如《金瓶梅》里面好像就不是这样。

                  • 家园 中世纪天主教主导的婚姻?

                    10-12世纪之间,天主教支持的是同性恋婚姻。称为“the Office of Same-Sex Union” or the “Order for Uniting Two Men,”

                    在1547年council of trent之前,教庭认为婚姻是不神圣的。婚礼不可以在教堂或教会土地上举行,教会人员不允许参与仪式,更莫论主持了。

                    所以,所谓中世纪天主教主导下的婚姻,纯属美丽的误会。

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