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主题:【原创】德意志的天空——柏林苍穹下(上)帝国兴亡 -- 京华烟云AMIP

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            • 家园 确实乱得说不清

              不过跟您一直在河里写的西域的政治变迁相比,或许还要简单些呢。

              • 家园 可能还要更乱,关键是各派的领地犬牙交错

                所以欧洲各国的飞地很多。

                阿尔萨斯-洛林的归属争执,从查里曼帝国分裂,一直到二战结束

                因为查里曼帝国是三分,东部形成德国,西部形成法国,中间的从荷兰一直延伸到意大利的一长条本是查理长孙洛泰尔的领地,包括现在荷兰、比利时、阿尔萨斯-洛林、法国的勃艮第、瑞士一部分和北意大利,这些地方一直就是各派强权,最主要是法国和德国争抢的地方。洛林就是洛泰尔尼亚,即洛泰尔的领地的意思。可惜他这支人丁最不旺,早早就绝嗣了,所以遗产成了两个弟弟的后人争抢的肥肉。

                阿尔萨斯的大部在30年战争后,归属法国。而离法国核心区更近的洛林,则直到波兰王位继承战争 (1733年-1738年)才通过交换转入法国归属,(洛林的弗朗茨一世在1735年与已经失去王位的波兰国王斯坦尼斯拉夫·列辛斯基-他是路易十五的岳父,无子,产业只能传给女儿法国皇后,用洛林换得托斯卡纳,1737年斯坦尼斯拉夫一世在退位后被法国安置在通过交换得到的洛林,成为洛林公爵;1766年斯坦尼斯拉夫一世去世,洛林公国并入法国。)

                另外,阿尔萨斯人的母语在很长一段时间内就是德语;全面推广法语是大革命之后的事;即使是在普法战争之前,很多阿尔萨斯人也还是说德语的,很地道;所以儒勒凡尔纳的小说里,法国人要打入种族主义的德国人团体内部,派去的就是个阿尔萨斯人

              • 家园 还不太一样

                西域的居民是一波波流动,往往一个民族被杀光后另一个民族立即填补进来,而中世纪以后的欧洲居民相对固定一些,历史延续性比较强。

                比如说,根据考古发现,中国新疆最早的居民是高加索那边迁移来的印欧人也就是雅利安人,如果按照这个结果,其实纳粹元首比突厥苏丹更有资格要求新疆的主权,因为汉人进入新疆都比突厥人要早得多。可是,这些原始居民现在哪儿找去呢,早就消失得无影无踪了。

                • 家园 甘肃那个号称古罗马人后裔的县是否更可能是这些雅利安人

                  的后裔呢?好像他们是黄头发,蓝眼睛,记得某处有人说其实罗马人是黑头发。

                  • 家园 记得阳光卫视做了期节目,就是说的这个事

                    里面的结论是,这些人和意大利人的血缘关系不大,更可能是中亚移民。

                    另外,古罗马人也不是雅利安人,按照传统说法,他们是拉丁人和萨宾人以及埃特鲁里亚人融合的后裔。当时雅利安人多被罗马视为蛮族,从出土的一些实物来看,传统罗马人的身材并不高大,可能和同时期的汉朝人差不多,应该也是黑头发黑眼睛。

                • 家园 感觉越接近世界岛中央的民族越危险啊

                  家园很容易成为强者的舞台。

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