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主题：为啥海湾国家支持革命？ -- 夏至欧锦
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家园 这个事情我也考虑过 简单点说，尽管西西河中相信美国正在一天天烂掉明天中国可取而代之的人大有人在。但是，我想说。即使那果真是一个不可逆的结果。这条路，恐怕在时间的距离上要走的比西西河中有这样观点的人理解的长的多。记得你说过，历史上没有一个大国的入场和退场是不伴随战争的。如果这一点正确，那么中国取代美国至少需要两场战争。第一场，把美国降低为诸侯；第二场，中国彻底取代成为老大。在我眼里，这相对应于第一次和第二次世界大战前后英美。
短期内第一场的踪影还看不到。但一旦有了第一场，战争结束后唯一的一件事情是准备第二场。
家园 这个观点比较清晰 第一次世界大战到第二次也就相隔20多年，假如近几年开片，那么中国成为老大，我们还是能够看到的嘛，2040年9月，五星聚太微垣端门，利东方！！！
家园 葡萄太谨慎悲观了！ 但是，我想说。即使那果真是一个不可逆的结果。这条路，恐怕在时间的距离上要走的比西西河中有这样观点的人理解的长的多。历史的发展不会是匀速前进的，是有跳跃和突变的。现在正处在量变到质变的过程中，毛估计5-10年消灭蒋介石，实际上只用了3年。当然，不能低估敌人，宁可把敌人估计得过高一点、把困难准备得更充分一些，也远胜过因为低估敌人最终失败。这也正是毛一贯强调的“战略上藐视敌人，战术上重视敌人”原则。
其实，这次美国次贷危机的缓解是靠（1）首屈一指的美军（2）欧债打击欧洲（3）美元铸币权量化宽松（4）国债市场虚假繁荣抵消股市、房市、期货市场、公司债券市场的萧条，以系统性危机化解局部性危机。实际上为了摆脱危机，美国已经使出了浑身解数，也就是说，黔驴技穷尔。
当然，目前绝大多数人都相信美国会安然渡过难关，持续过去的辉煌。1945年谁会想过风光无比的国民党不到四年会彻底倒闭。社会和货币市场的周期有同样的盛衰模式。那就是升上去的时候非常慢非常来回，然后到了顶点的时候就一下子就崩溃掉。好比煮水的时候一样的现象。不到100°以前都很正常，看不出什么大问题。到了100°就很快不再是水了。美元可能已经到了96°的时候了。十多年前美元指数还是在120水平的时候我讲过美元指数的80会是长江防线。结果长江防线早就土崩瓦解。过去几年还是得到欧洲的烂摊子的帮助围绕长江防线来回而已。唯一没有被攻破的就是美国的国债市场。这个市场是美元的最后堡垒。这个堡垒也以后4年时间内彻底崩溃的机会大。2016年以前应该看到。
家园 这前景看得是好 可问题是谁来当当年的德国？
现在这么多大佬出来做深沉状说战略形势严峻可不一定都在演戏啊，万一自己被推到德国人的位置上。。。
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家园 换一个角度 大英帝国在英法争霸中逐渐成长为日不落帝国，他们将地图翻转然后标出帝国的航线，世界贸易的脉络尽握手中。这不仅使英国可以以最低廉的价格获取全世界的商品。更使英国的生活方式——绅士的生活，成为殖民地人争相效仿的对象。不惜花费重金千里迢迢买来红茶，哪怕是在某个下午能喝上一口，也让他们获得巨大的满足感。而彼时的英国也进入了社会稳定期。之前林立的咖啡馆走向消亡。取而代之的是盛行一时的俱乐部和秘密社团。即便不提及阶级的差异，随着交流的日益增多，有相同爱好或者相似意识的人很容易组织起小圈子，讨论圈子里大家关心的事，本也无可厚非。况且此前贵族俱乐部已经有很长的历史。但是，当俱乐部向平民发展，英国人这些小圈子展示出了某种封闭性，从而无一例外的这些俱乐部都不向外界开放。在《福尔摩斯》中就有很多相关描写。（资料取自《砂糖的世界史》我也稍有总结，未直接摘抄。但原著这段写的就很主观，我也只能把这段引为一种观点，而不能作为证据。）即便这是一种片面的观点，但我还是希望把他推进下去看看结果。所以我认为，当时这样的发展对于一个处于鼎盛的英帝国来说并不致命。然而对于大西洋彼岸却带来巨大影响——“英国式的绅士生活”失去了光环。
大洋彼岸，波士顿倾茶事件，无论经过多么离奇。而结果只有一个，美国人要做美国人，而不是英国人。日不落帝国的衰落开始了。
说说我的看法。
英国的俱乐部文化，放在现在看来更像是一种激进的自组织文化。他有助于消除阶层稳定期社会中的不稳定因素。或者说这是一种泛“骑士团行为模式”引起的必然。然而这样的模式也有他的缺陷——意识形态的内卷。不再从跨阶级，跨地区，跨种族的交流中吸收营养，而是转为一种内在的审美限定——我的俱乐部只欢迎某种人，其他人免谈。看过章先生的《伶人皆往事》，后来又听章先生谈伶人，不禁慨之叹之。先生又说美丽总是脆弱的，然后数度哽咽。我在心里回答，不是太美丽，而是太内生了。这样内生的文化产品不被大多数人认知，是承担不起文化发展方向的。或者说在文化意识形态领域不能得到更广泛的认可。
从战略角度看。当美国人成为美国人，英帝国不再是连接世界的纽带。不再是世界唯一的核心。那失去殖民地的日不落帝国还能不能继续作为日不落帝国而存在。之于眼下的美国，集合全球资源获得超强的优势。但如有一天，不能实现在世界上任意一点介入地区冲突。那么无法统御全球资源美国还能不能像现在一样继续维持世界秩序。
从这个角度上来说，中国虽然仅仅能限制美国介入某地区的冲突，但是意义却是战略性的。这个体系形成的那一天就意味着世界将进入一个更加混乱的状态。走下去吧，为了一个更加混乱的2013。
插播一个新闻，共和党总统候选人米特·罗姆尼周四将发布自己的能源政策，该政策据称将旨在通过大幅提升联邦土地与海洋的石油天然气生产以促进北美地区在2020年达到能源独立。（消息来自路透社）