西西河

主题:2012 大选周记 之一 -- 切地雷

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                    • 家园 怎么还有制度性腐败这种称呼?

                      腐败本身就是违法、违纪、违规的东东,怎么又会符合制度?

                      就好像说,这是一个正确的错误。

                      • 家园 就是所谓的体制问题啊。

                        就是所谓的体制问题啊。如果一个体制不对,不管你输入什么,最后的结果总是不对的,然而你去仔细察看里面的每一个步骤,都是符合设计的,没有任何违规的地方。只不过最终产品就是不合格。

                        另外,并不是合法就是正确的。以前在美国某些州,奴隶制度还是合法的呢。但那就是一个正确的错误。

                        转一篇别人的文章做参考:

                        尔等总是谈神马皿煮普世价值,离开事实只谈理论都是扯淡,我吧下面的事实告诉大家,大家自己判断,依稀记得的一些,还有很多,自己去查:

                          1. 美国财政部官员都从华尔街拿钱,少则几十万美元,多则几百万美元,注意,他们是在华尔街任职的,虽然不干活,但这是薪资,不是贿赂!!

                          2. 08金融危机的时候,国会要投票对高盛的5000亿美元输血提案。有位女议员拍这桌子骂:这到底是高盛的议会还是美国的议会!提案被否决了,顺应了民意。可是,可是,仅仅,仅仅x天后,这个提案被重新提出,非常顺利地通过。 看到了没,这里面可没什么黑幕,这是皿煮的选择!!

                          3.高盛拿了5000亿后,年底分红,额,比以前少了不少,毕竟金融危机嘛。高管们每人才拿了几千万美元,哎,少的可怜啊。众高管:这穷日子怎么过啊,才两千多万美元分红。

                        4.华尔街某公司,某高管,有三架私人飞机和一架私人直升机。情景再现:早晨,此高管:靠,今天是坐波音去上班呢还是坐空客呢,唉,真让人头疼啊。

                          5.下面是记者和负责监督5000亿美元动向官员的对话(原话):

                          记者:这5000亿哪里去了?

                          官员:我不知道

                          记者:你怎么能不知道

                          官员:这你得去问美国财政部长了

                          6. 美国历史上最大的信贷诈骗的那货,格林斯潘审查他时给了最高的评价,当然,这货给了老格4万美元,当然,这不是贿赂,是评级费。你没听错,是4万,我也觉得少了点。

                          7. earmark知道是什么不,哦,这里面可有一个很长的故事。咱以F22项目举例来做个情景再现:

                          PS:F22的配套供应商分布在美国45个州.

                          骡马公司:议员甲先生,你看F22的采购项目,麻烦你投赞成票。

                          议员甲:好说好说,但你看俺们州有个那XX厂做起落架可是一绝啊,你的起落架给他做吧。

                          骡马公司:好好。

                          骡马公司:议员乙先生,你看F22采购项目,麻烦你投赞成票。

                          议员乙:好说好说,你看俺们州那OO厂做起落架可做的不错.....

                          骡马公司:起落架给了议员甲的州了,您再换个?

                          议员乙:那液压零件吧,俺们州那XO厂做这个也不错。

                          骡马公司:好好。

                          .......

                          美国某有良心的高官:fu k,你们这帮孙子都扯的吧,你们这帮议员是可以合法拥有XX,OO,XXOO,XO厂的股份的,你们这不是变相贪污么。不行,MMD,项目资金流向你们州的部分你们全得给老子署名 (earmark),看你们还敢不敢给自己拉生意。

                          众议员:我靠,天上掉馅饼了啊。正愁只拿了里子没拿到面子,这就有人送面子下乡了啊。这署名好的东西拿到俺州里一显摆,俺下届连任就不愁咧。这可是XXXX个就业岗位啊。

                          还是那位良心高官:.......,你们这帮孙子。算了,现在不用再署名了。

                          众议员:那看我心情了哦,这可是在皿煮的美国,我愿意署就署。

                          ........

                          8. 奥黑:我要把华尔街嘴打肿,腿打折,肋巴扇子打骨折。

                          众美国人民:好!支持!顶!

                          二年后:

                          不懂金融的民众甲:你说奥黑动了华尔街没

                          不懂金融的民众乙:我觉得是动了

                          不懂金融的民众丙:我觉得是没动

                          金融专业人士:哈!(某纪录片原话)

                          9. 克林顿给下任留下了无赤字,有盈余的财政。小布什嘛,呵呵,哈哈。大家懂的,人家背后可是军工。老布什小布什,都是要打仗的。如果小小布什即位,这仗应该也没跑。

                          10. 卡扎菲在80年代炸了美国客机,200多人全死了,老卡没事哦。亲,美国政府是你坚强的后盾的承诺呢?

                          11. 2011年,全球军火成交额是800多亿美元,其中美国占了600多亿美元。某石油国采购N架F15,合同价值超过300亿,成为美国第一大武器出口国。第二大呢?阿富汗!!总共采购了价值56亿美元的美国武器,都是枪炮什么的。其实这些都是美国就近从盟国当废铁买过来的破玩意,里面甚至有中国66年生产的已经发霉了的子弹!!

                          美国:拿钱不给东西那是抢劫,我有民主自由普世价值,我可不干。你花100万美元买我一陀大便咱们双方可都是自愿的,有合同的哦,这可是公平交易。来,这位亲,我现在就拉给你。我专门花了1000美元买机票过来,就是要给你新鲜的哦,记得给好评,亲。

                • 家园 克林顿收入最多一年千把万,还是满世界走穴站台挣来的

                  “结果一退休,马上年收入几千万,也没见他干啥实事。”

                  没那么夸张,最多的是去年1300多万。讲了50多场。

                  这几年中国的公司请小克站台好多次了,一次的价码二三十万。

                  连温州某服装公司都请过他来站台。2002年小克深圳演讲的15万美元收入还被被深圳地税局征收个人所得税38.66万元人民币。

                  真要花街有人的话,还会看上中国这点小钱?

                  说到底,小克有这个商业价值。他形象好,政绩好,口才出众。中国商人也不是傻瓜。

                  小克这么年轻退下来真是可惜了,这家活精力非常充沛,脑瓜子也特别好使,他要一门心思挣钱的话收入肯定少不了。

                  不让他从政,还不让人家挣钱吗?

                  • 家园 那个是他的个人收入,他还有个基金会呢

                    那个基金会接受各种捐款,随他支配,外加账目不公开。。。前两年就有几个亿了吧。

                    他站台的收入,就是他合法收入的幌子,就好比国内贪官的老婆炒股票,人家的钱,都是炒股票挣得合法收入呃。当然国内贪官手段还是太初级,没事时没问题,出事一查账就傻了。

                    • 家园 基金会的账目要公开,政府还要审查财务报表,这是法律规定

                      “那个基金会接受各种捐款,随他支配,外加账目不公开”?

                      谁说帐目不公开的?

                      • 家园 你看没看过他那个基金会的帐目,知不知道谁是捐助人

                        外链出处

                        沙特赠克林顿基金会千万美元 疑有弦外之音(图)

                        来源:金羊网—羊城晚报

                        2010年01月02日16:36

                          沙特挪威捐助克林顿基金

                        此举因希拉里担任国务卿而被认为有“弦外之音”

                          新华社今日上午专电 如果希拉里·克林顿不是美国国务卿,外国政府捐助克林顿基金会或许不是什么新闻。但希拉里如今手握美国外交政策,沙特阿拉伯和挪威政府去年捐赠千万美元给克林顿基金会的消息也就似有“弦外之音”。

                          美国前总统威廉·杰斐逊·克林顿(比尔·克林顿)的慈善基金会1月1日公布去年资金捐赠者名单。除美国微软创始人比尔·盖茨等“传统资助者”外,沙特阿拉伯政府和挪威政府也名列其中,两国政府捐赠金额在1000万美元至2500万美元一档。

                          希拉里2009年初出任国务卿前,曾许诺每年公开其丈夫的克林顿基金会捐赠人名单,以示透明。贝拉克·奥巴马出任总统后,其发言人也评价说,克林顿夫妇同意公开克林顿基金会捐赠人名单符合奥巴马政府“透明政治”承诺。

                          在1月1日公布的捐赠人名单中,克林顿基金会没有标明具体捐赠金额,只是按金额多少大致分作几档。比尔·盖茨以及加拿大矿业大亨弗兰克·戈斯特拉捐赠金额均在2500万美元以上一档,沙特和挪威政府捐赠额在1000万至2500万美元一档,超过90%的捐赠者捐赠金额在少于250美元一档。

                          克林顿在一份公开在基金会网站上的声明中说:“我深深感谢许许多多捐赠者,正是他们的付出使基金会2009年在治疗艾滋病患者、帮助城市减排、保证数百万儿童健康等项目中完成任务。”

                          但克林顿基金会没有公开沙特和挪威以政府形式捐赠基金会的缘由以及是否与基金会有某种项目合作。希拉里本人及沙特、挪威政府均未置评这一捐赠事实。

                          美联社说,2005年,克林顿曾与戈斯特拉以克林顿基金会名义一同访问哈萨克斯坦,并且与哈萨克斯坦总统会面。几天后,戈斯特拉的矿业集团与哈萨克斯坦国家矿业企业签订购买铀矿协议,引发媒体对克林顿基金会提出是否超出慈善范畴作业的疑问。2007年,戈斯特拉向克林顿基金会捐赠超过1亿美元,令美国媒体再次对克林顿基金会“另眼相看”。

                        沙特政府,加拿大的矿业大亨,为啥要给克林顿基金会捐款,难道不会把钱用在自己国内老百姓身上,或者用来给自己购买豪宅么,为啥捐给克林顿,难道是傻瓜么?

                        我还看到过一篇文章,说女克批准了一个啥项目,那个项目的受益富翁就给克林顿基金会捐赠了10万美元。不过看到最后发现居然是那个网站转的大纪元的记者写的文章,我就没转,现在一时半会链接找不到了。

                        像这种事情,咱们觉得是腐败,放在美国根本不是腐败,就是合法的lobby. 各个行业,各个财团,那些公司,每年lobby花多少钱你知道么。那些钱都是进了谁的腰包你知道么。

                        • 家园 基金会的开支要符合章程的规定,比如克林顿基金用途就是公益

                          克林顿基金会在中国就有办事处,主要是搞艾滋病防治的。

                          在美国,大把人想搞臭克林顿,除了政府,盯着他基金会帐目的大有人在。

                          您见过有谁举证小克用基金会的钱搞腐败吗?

                          捐款的还有挪威政府,你觉得挪威政府捐钱是给小克挥霍的?

                          • 家园 挪威政府捐钱给小克明显有问题啊

                            挪威是民选政府,是要对纳税人负责的,它凭什么无缘无故捐钱给克林顿呢?如果要做公益,它自己境内的基金会难道不能做吗?还可以让挪威得个好名声,还能控制资金流向,哪一点儿不比捐给克林顿强啊。如果没有特别的原因,怎么可能啊。

                            • 家园 挪威政府不仅给克林顿基金会捐款,还给其他的非政府组织捐款

                              “它凭什么无缘无故捐钱给克林顿呢?”?

                              什么无缘无故?

                              挪威政府不仅仅向克林顿基金会捐款,还向其他的非政府组织捐款,比如说Mercy Corps,无国界医生等等。

                              不仅仅挪威政府,美国和欧洲其他政府每年都有一笔钱是用于国际慈善事业的,很大一部分就是捐给这些非政府组织去搞慈善项目。

                              “如果要做公益,它自己境内的基金会难道不能做吗”?

                              那就要看那个基金会运作效率高,项目搞得好了。

                              挪威政府拨款也是要经过评估的。

                              你也知道挪威是民选政府,是要对纳税人负责的?

                              你觉得挪威纳税人会让政府花钱给某个人挥霍浪费吗?

                              • 家园 给你看看挪威政府为啥捐款给Mercy Corps

                                Mercy Corps自己的网站上写的。

                                外链出处

                                What was fascinating about the session is that the three countries that were presenting —Cambodia, Sierra Leone and Norway — aren’t countries that we immediately think of as having the largest natural disasters in recent years. In fact, Norway has been on the giving, not receiving, end of aid for many years. However, because of climate change, Norway believes it is important to have something in place should they need outside assistance. (Hurricane Katrina was cited, among others, as an unexpected disaster for a country that traditionally has not needed outside assistance).

                                These three countries are receiving legal assistance through a partnership between the International Federation of the Red Cross (IFRC), the UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA) and other relevant countries. The ultimate goal is to put some kind of Disaster Management Law in place, despite the fact that it is usually a very lengthy and difficult process, as described by the presenters. There was a representative from Indonesia who spoke up about their current Disaster Management Law, and the Minister from Cambodia then joked about having used Indonesia's law as a template for Cambodia's law.

                                另一个挪威在苏丹:外链出处

                                然后被苏丹赶出来了。

                                外链出处

                                Wednesday, March 04, 2009

                                Norwegian Refugee Council leaves Sudan - Mercy Corps suspends work in Darfur, western Sudan

                                Press Release from Mercy Corps March 4, 2009

                                Mercy Corps Suspends Work in Darfur

                                On Wednesday, March 4, the International Criminal Court (ICC) in The Hague issued a warrant for the arrest of President Omar Hassan al-Bashir of Sudan for crimes against humanity in the Darfur region of Sudan.

                                According to media reports, the Government of Sudan revoked the registration of several non-governmental organizations (NGOs) shortly after the ICC's announcement. Mercy Corps' registration was revoked. The Government did not offer a reason for this decision.

                                As a result, Mercy Corps will halt programs in Darfur and Khartoum effective immediately to begin implementing the closeout process as outlined by the government.

                                Mercy Corps deeply regrets the decision of the Sudanese government to revoke our registration. The agency remains committed to working with the government to provide lifesaving humanitarian assistance to the people of Darfur, and recovery and development programming that is critical to maintaining the fragile peace in other areas of northern Sudan. Mercy Corps intends to appeal this decision under Sudanese law.

                                "This is a devastating blow to the many people of Sudan who rely upon NGOs for both immediate survival, and help in building more prosperous and stable futures for their families," says Mercy Corps President Nancy Lindborg. "We sincerely hope that this decision will be reversed so we can get back to the critical business of saving and improving lives."

                                Mercy Corps has been operating in Sudan for five years. The country has been torn apart by two conflicts — a 21-year civil war that ended in 2005 and the ongoing violence in Darfur — and many of its people remain displaced and living in desperate poverty.

                                In the Darfur region, Mercy Corps provides lifesaving services to 200,000 people who have been forced from their homes by violence and are living in displacement camps. These services include keeping camps clean, training health promoters, building and supplying schools, and providing skills training to women and other vulnerable people.

                                Mercy Corps takes steps to ensure that our programs are not used to further any particular political or religious agenda. We are completely independent of, and have no position on, the actions of the International Criminal Court.

                                从文章字里行间能看出,Mercy Corps在苏丹代表的就是挪威的利益。

                                这可都是跟挪威直接息息相关的。那么挪威政府捐款给克林顿基金会又是为了什么呢?

                                • 家园 按你的逻辑,挪威和中国也有问题,挪威也向中国捐款了

                                  “However, because of climate change, Norway believes it is important to have something in place should they need outside assistance. ”?

                                  您的英语还真够呛,这是国际减灾十年大会的活动,

                                  这说得是挪威和联合国组织合作,应付可能出现的气候变化带来的灾难。

                                  这个大会不仅仅挪威,联合国大部分成员国,和几十个非政府组织都参加了。

                                  按照你那逻辑,挪威政府也向中国灾区捐过款,中国也出席了这个大会。那挪威向中国的捐款也有问题?

                                  • 家园 你就搅混水吧,想把大家关注焦点从克林顿身上引开是吗?

                                    我给的两个例子都是说说挪威和Mercy corps是有一腿的,并不仅仅是捐了款就完了那么简单。

                                    那么同样道理可以推出挪威政府向克林顿基金会捐款也必是有背后的原因的,绝不是钱多了想做散财童子那么简单。

                                    挪威政府向中国灾去捐款这种事情是礼尚往来的情况,那能和挪威政府向克林顿基金会单方面捐助一样吗?

                                    • 家园 挪威向中国灾区捐款是礼尚往来?中国什么时候给挪威捐款了?

                                      你懂什么叫礼尚往来吗?

                                      “那能和挪威政府向克林顿基金会单方面捐助一样吗?”?

                                      挪威给中国捐助是为了慈善,给克林顿基金会捐款也是为了慈善。

                                      克林顿基金会的业务就是艾滋病防治。

                                      “挪威和Mercy corps是有一腿的”?

                                      挪威和联合国机构搞减灾立法,有Mercy corps什么事?就因为Mercy corps的人写了一篇文章?

                                      哪里看出来有一腿了?

                                      都在苏丹开展救援就是有一腿?按照你这个逻辑,

                                      中国在苏丹采油,挪威给中国捐款,所以中国和挪威在苏丹也有一腿?

                                      中国

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