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主题:苍狼与白鹿4中的历史 -- 五藤高庆

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                  • 家园 枣椰是两河流域的

                    阿拉伯半岛上能生长吗?

                    古代的主要饮酒民族都是能自己酿酒的,东亚的谷物酿酒、波斯希腊罗马的葡萄酿酒、河中和草原地带民族的马奶酒……所以现在维族、哈族人都是喝酒的,因为有酿酒的历史。

                    没有生产,又没有输入渠道——穆罕默德创教的时候,还不是西方殖民者活动的时代,没有来源,酿酒势必占用粮食或者水。这都是阿拉伯半岛的稀缺资源,所以被禁也是可能的。

                    • 家园 阿拉伯半岛上有绿洲的

                      “阿拉比亞的特産植物,當以棗椰(date-palm)爲第一。椰棗是最普通而且最有價值的水果,也極好吃。椰棗和奶是貝杜因人主要的食品,除駝肉外,椰棗是他們唯一的固體食品。椰棗泡在水裏,泡到發酵,就成爲他們喜愛的飲料——棗醴(nabīdh)。棗核磨碎後,做成餅,可以喂駱駝。佔有“二黑”(al-aswadān)——飲料水和椰棗——是每個貝杜因人夢寐以求的理想。相傳,先知曾吩咐阿拉伯人說:“你們要尊敬你們的姑祖母——棗椰,因爲棗椰和人祖阿丹(亞當),是用同一的泥土造成的”。阿拉伯的著作家曾統計麥地那地方各種的椰棗,共計有一百種。”

                      大部分阿拉伯半岛的作物来自新月沃地,但半岛上有很多绿洲,除了农业发达的也门。麦加附近的塔伊夫也是著名的绿洲,园艺很发达。

                      “園藝植物,以塔伊夫的葡萄爲最有名,那是第四世紀時從敍利亞傳入的,葡萄可以製造含酒精的飲料——葡萄醴(nabidh al-zabib)。但是,阿拉伯的詩人所歌頌的酒(khamr),卻是從豪蘭和黎巴嫩輸入的白蘭地。油橄欖是敍利亞的土産,希賈茲地方沒有這種植物。阿拉比亞的綠洲所出產的水果,有石榴、蘋果、杏子、巴旦杏、桔子、檸檬、甘蔗、西瓜、香蕉等。這些水果,大概是奈伯特人和猶太人從北方傳入的。”

                      所以阿拉伯人在蒙昧时期确实喝酒,除了自己酿制简单的棗醴(低酒精含量,类似格瓦斯之类的),他们也是商人,所以从地中海沿岸进口酒类。接近新月沃地的阿拉伯部落,更是出现很多以吟诵 饮酒诗而知名的 酒诗人

                      建立阿拉伯帝国之后,其实大部分人也不遵禁令,“放蕩的詩人艾卜努瓦斯,是哈倫的清客,是哈倫在夜間化裝出遊時的伴侶。”这个努瓦斯就号称“酒诗人”

                      作了帝王的哈里发就更是如此:“穆阿威葉的兒子葉齊德,是哈裏發中可以確定爲醉鬼的頭一個,他曾獲得“酒徒葉齊德”(Yazīd al-khumūr)的稱號。他的鬼把戲很多,其中就有這麽一件:他馴養了一隻得寵的猴子,名叫艾卜蓋斯,教它參加自己的酒席。相傳葉齊德每天喝酒,韋立德一世只要隔一天喝一次就夠了,希沙木是每星期五喝一次,就在舉行聚禮後喝酒,而阿卜杜勒麥立克每月只喝一次,但是喝得很多,以致不得不用吐劑把肚腹裏的酒肉倒出來。葉齊德二世迷戀他的兩個歌妓賽蠟梅和海巴伯到了這樣的程度,有一天,他跟海巴伯玩耍,扔一顆葡萄到她嘴裏,她被那顆葡萄噎住了,那位多情的、年輕的哈裏發幾乎急死了。他的兒子韋立德二世(743—744年在位)繼承了他的這種嗜酒的性癖,且有過之而無不及。韋立德二世是一個不可救藥的浪子,據說他慣于在酒池中游泳,他狂飲酒池裏的酒,以至能顯然看出酒的平面下降。相傳有一天韋立德翻開《古蘭經》,看見這樣的詞句:“每個頑固、高傲的人,都失望了。”他用自己的弓箭把《古蘭經》射得破爛不堪,還用自己所編寫的兩句詩向《古蘭經》挑戰哩。”

                      所以其实....喝酒在古代阿拉伯世界是个很平常的事情,既有酒可喝,也有很多酒鬼。

                      以上段落,都引自希提的“阿拉伯通史”,

                      喝酒的穆斯林是好穆斯林

                      通宝推:二手玫瑰,
              • 家园 用香菸和美酒可以慢慢地幹掉一切民族主義和宗教

                既然政治上無法引導不如習慣上慢慢地消磨

                • 家园 其实宗教狂热有了形而下的表现,反而容易对付

                  只是不要被他们利用挑逗种族、民族矛盾就可以

                  美国搞过禁酒的宪法修正案,也是清教徒挑头搞起来的,但是美国各民族、种族都有嗜酒者,搞得狠了,反而全民抵制这种无聊的行动,于是不过十几年就作废了

                  如果绿教搞禁酒,就很麻烦,因为人家经里面确实不许喝酒(美国最无聊,基督教其实必须得喝葡萄酒,不然不能领圣体血),而禁酒、禁猪肉之类的习惯和他们民族习惯、宗教情绪结合起来,很难解决

                  应该慢慢的 鼓励各绿教民族普通民众偷着喝酒、吃大肉,等他们习惯了,就不能被绿教神棍蛊惑了

                  • 家园 喝酒的回回遍地都是,吃大肉的很少

                    关键是其实牛羊肉比猪肉好吃,吃惯了很难该口.

                    • 家园 关键是一种食物从来不吃,第一次吃很难喜欢

                      中学时问过回族同学,家里不吃猪肉,倒不是守教义啥的,而是从来不吃,久而久之,在外面遇到了也不碰,觉得不好吃。因为味蕾记忆里没有这个“好吃”的印象。

                      反过来,荷兰有道大菜,生拌牛肉,本地人提起来就垂涎三尺,我们中国人虽然好吃酱牛肉,但是有几个敢去愿意去品尝此大菜?因为记忆里就不认为这个“好吃”。

                      • 家园 这种生肉是不是抹面包上吃的?如果是我不觉得难吃

                        德国有用猪肉做的,抹在面包上,可再加点洋葱,我觉得很好吃.牛肉的没见过,可能因为德国牛肉少,不过牛肉的应该更好吃,牛肉闻起来就比猪肉香,没那股腥气

                        而且我觉得拿中国人举例不合适,咱们是有名的挑食,别说荷兰这种食物没人待见的国家,我在意大利都见过有国人对当地食品百般挑剔

                      • 家园 荷兰人还有这道菜?

                        是不是鞑靼牛肉?这道菜好像不是荷兰起源的。荷兰人就没啥吃的,在这里天天跟他们吃就是中午三明治,晚上土豆泥

                        • 家园 生拌牛肉在欧洲多数国家都有,不止荷兰

                          你看AH卖的上面的标签是什么‘Filet americain'。

                          http://www.ah.nl/appie/producten/product/wi68187/ah-filet-americain.

                          多年前(10年左右吧),有个旅居比利时河友写的克罗地亚游记,那里面就说到了克罗地亚和比利时都有类似的生牛肉糜的食物,根据照片和AH卖的一样。我也不知道这个东西的源头是哪里,但是我想这个应该是西方文化里共有的食物吧。

                          • 家园 我吃过

                            但是好像是从东方引入的,说不准。其实也不算西方独有。以前认识一个农业部的老大爷,他老婆是藏族,就在厨房切牛肉的时候生吃呀。

                            话说下周就去克罗地亚啦,哈哈。

                            • 家园 所以说源头说不准呢,

                              也没准这玩意没技术含量,各个地区都有自己的生拌牛肉。

                              我没过去过克罗地亚,老兄要是愿意,不妨回来写个游记,独乐乐不如众乐乐嘛。祝一路平安

                    • 家园 我就纳闷了,都说牛羊肉吃多了上火

                      没见这帮人上火啊

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