西西河

主题:【求助】HiFi没入门的小白求推荐入门的HiFi -- 时空

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  • 家园 【求助】HiFi没入门的小白求推荐入门的HiFi

    乔迁新居,一点点捯饬自己的小窝。想搞点小奢侈,上个入门级的HiFi,但是这方面基本没啥知识沉淀,是门都没入。网上铺天盖地的广告,测评让我无所适从。这时想到的,还是要回到我的精神家园来问问各位有啥建议。万恶的铁手自打有了孩子估计也不好好打理西西河了,蜻蜓里的“发烧前沿”还在,但是貌似已经名存实亡了!所以只好跑到这里来问问,印象里晨枫,太傅也许还有老轧很懂HiFi,不知能否推荐几个入门级的配置,咱也不是金耳朵,就别把耳朵伺候的太好了。或者各位帮忙看看下面淘宝的配置,给点意见,先提前谢谢各位看官。有答复必献花。

    http://detail.taobao.com/meal_detail.htm?spm=a220o.1000855.0.72&meal_id=19780393&item_num_id=9594588024

    关键词(Tags): #HiFi;入门;配置;推荐通宝推:小飕风风,

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    • 家园 广告一下,建议用数字转盘替代pc

      www.shikuanghifi.com

      可以参考一下

    • 家园 个人认为比较超值的搭配

      天朗音箱 配 日本的金嗓子功放 如果手头钱紧 那么可配第一功放 日本产的 (注意下 这里只谈HiFi配置 如果觉得日本产碍眼就当俺没打这段字) 天朗的同轴喇叭天下闻名 绝不是虚名 配上金嗓子那算是珠联璧合 无论鉴赏交响乐还是流行乐都有非常出色的解析力 如果配第一功放也能有出色的表现 但是价位就非常亲民了

      至于惠威喇叭 这里就不多说了 自己拿点雨果的交响乐碟去音响店试听就知道 音响这东西就怕比 不比不知道一比吓一跳.另外Hifi音响都有音染 要真实还原那就需要监听音响 监听音响是种不加任何音染的还原音响 一般用在音乐制作领域 声音真实难听 不建议普通音乐爱好者购买 .(监听音响目前公认最好的是雅马哈的白盆 当然在录音棚里经常是放着各种监听音响 但是肯定会有一款是白盆) 其实就目前最经济的HIFI入手是购置耳放和一副高端的耳机 这种组合的价格在同类情况下远远超越同价格的音箱和功放

      随便哪个位置听都是皇帝位 都不会打搅到别人 (Hifi系统中的音源是最重要的 这点是好多发烧友忽视的 )

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      HIFI是其实是种对音乐的态度 他的发烧性质决定了对器材那种近乎疯狂的追求 当然经济状况也决定了发烧程度 曾经有人为了追求声音的极致而重新打造房间空间布局 也有人为了那一条小小的线和干净电源之类而整天置换 所以HIFI到如今其实已经受众不多了 中国其实在90年代末期是HIFI的黄金时期 那个时期音响店遍布大街小巷 那段黄金时期你可以带着耳朵到大街上的音响店一家一家去坐在皇帝位去鉴赏 而如今更加多得人加入了压缩音频队伍 那种带着随声听轻松听音乐模式则更加被人容易接受

      通宝推:鹰蓝,
      • 家园 一台pc 一个好声卡 一个好耳机 加上无损格式的音频文件

        这恐怕是性价比最高的hifi之路了,除了你说的皇帝位问题,还有网上几乎无限基本免费的无损音源,能省掉大笔的够碟费用,预算1w以内 差不多就能购置比较顶级的产品了

    • 家园 不知道楼主打算预算多少?

      我觉得如果楼主对音质要求比较高的话,还是尽量选择能买得起的最贵的产品,这个类似于买相机和镜头。既然是玩hifi,就基本没有性价比这一说。

      可以在这里问问老鸟,几位版主都比较热心。http://av199.com/forum-15-1.html

    • 家园 惠威的有源还是不错的

      由于有朋友是惠威的代理,在下一个穷汉,老是去人家里蹭听,整个有源的系列听下来,感觉是——喇叭这东西一分钱一分货是真言。

      t200b,是好东西,但千万不要用惠威送的那两条鸡线!在下听过很多人抱怨t200b的声音闷,其实就是线材的问题,换线材是必须滴,市场上号称秋叶原的那种线也别买,浪费钱。

      在下大大小小试用了很多种价格低于1000元的线材——太贵的没意思了。发现这线材的学问和喇叭刚好相反,不是贵的就好,真的!神马音响书推介,好评如潮都没有用吗,买线材必须是要耳朵收货。搞了几天,终于发现这惠威的箱子配宝韵的线是性价比最好的,无论那一只有源,用了宝韵的线就像换了喇叭一样,结果本来是帮人家买箱子的,在下也忍不住抱了个m100回家。

    • 家园 如果不是“金耳朵”没必要买什么HIFI器材

      现在基于PC的流媒体为主,配个好点的独立声卡和有源音箱就可以了,创新的就成,等金耳朵练成了再说。

      当前大环境下,已经无所谓什么发烧了。

    • 家园 桌面保真系统-买了琴谱后的折腾

      响马在红墙上介绍了琴谱A6000功放,所用最好的评价是这段

      “还是用来推俺的那对小书架箱。音乐都跟重新洗了一样,音色温润,层次丰富多 了。俺听刘星的中阮,能听见他的手指痉挛, 听小岚云的长阪坡,可以看见她的音 喉颤抖。”

      看了这个评价不能不心动。我也喜欢听悦耳的音乐,但是没有心思去跟踪。以前试 过 唱机,磁带,发现再好的机子总有杂声。唱片有唱针的摩擦声,磁带则有背景沙沙 声。

      这种噪声来自于音源,就是再好的音箱也消除不掉的。不过,现在的情况不一样了。有了激光唱机或者电脑播放音乐,这种噪声消失了。

      响马介绍的一共是三件。SONY SS B1000 音箱,琴谱功放和松下的蓝光播放器。 我到AMAZON上看了一下评论,SONY的音箱评价很好。特别是其中一个评论, 是个某个乐队成员写的。他说,SONY的音箱虽然只有几十元,但它产生的音质 很好,与一套比较贵的音箱相比,SONY的音箱能够准确地重现各种乐器的声音, 而那套贵的音箱声音更亮,但是乐器的音质有点走样。这个评论一下就抓住了我

      的注意力。我觉得他讲的很合乎道理。按我的理解,这就好像原始的照片和用PhotoShop后 的不同效果。用了PhotoShop,你可以在照片上制造各种实际没拍到 的效果。这个效果也许看上去很好,但不真实。我的意思并不是说那套贵的音箱 就不行,而是注意到SONY和那些音箱公司产品设计和制造的侧重点不同。SONY 主要是工业化生产,保证电子部分准确地工作,也就是准确重现声音的频率。 而音箱公司产品要卖的是特色,所以更多地介入频率的调制。所以,我决定买 SONY的音箱(其实我也有一点搞错了,下面会提到)。再说,如果琴谱功放真的好的话,在SONY的音箱上应该能反映出来。不然,买个几百上千元的音箱,放出了好听的音乐,这个效果算琴谱的还是算音箱的呢?

      那个蓝光播放器我决定不买。一个原因是因为我已经有了蓝光播放器,另一个原因是那个32bit/192k的DAC特性现在还用不到,现在的激光唱片都在16bit/44k, 那么即使这个蓝光播放器提高了音乐的解析度,那也是假的。而最最主要的原因还是因为我准备用一台电脑来播放音乐,我相信用电脑或类似的装置播放音乐是以后的趋势。高解析度的音乐文件无非就是大一点,对于储存能力飞速增长的电

      脑来说,这不是问题。

      以前,高保真系统都是很贵的。除了市场小,技术花样多以外,这里边也充斥着各种陷阱引诱你化冤枉钱。但是,任何一个高端市场,有了中国产品介入,就会有中 低端的产品出现。琴谱A6000功放的设计来自于几年前的一个较高端的产品,琴谱8000。琴谱8000大约是一千多美元吧。一个看得见得指标是琴谱8000的输出 功率100W,而琴谱A6000功放是16。5W。功率小了,带动的喇叭就小,音量也就

      小了。这样的功放,拿来开PARTY,或露天播放当然不行。但是,放在书房,卧室, 任何一个不太大的房间里听音乐是没有问题的。所以这称为桌面高保真系统(Desktop HIFI)。

      桌面高保真系统和我们大多数家里有的“家庭影视院”音响系统也有所不同。 “家庭影视院”现在一般都是5.1或7.1声道。就是好几个大大小小的喇叭加 一个低音炮“ Subwoofer”。这种系统追求的是音响效果,真实感。比如, 直升飞机临近了,那机翼转动的声音;撞车了,玻璃碎了的声音等等。对于音乐的甜,悦耳的表现却在其次。当然,如果化足够的钱,一套系统应该也可以两者兼顾,不过这钱恐怕就老鼻子了。如果要有个概念的话,你不妨看看链接里的音响价钱。

      有这一番研究,我就跟着老五跳下去了。琴谱A6000功放加SONY SS B1000音箱外加一点音箱线。$300多以点,开始进入高保真领域。

      THE WORLD'S 134 MOST EXPENSIVE SPEAKERS

      外链出处

      我的系统接线是从电脑的耳机插口,用Y形电线,接到QINPU的RCA输入, 然后从QINPU接到SONY的音箱。用itunes把我原来的CD拷到硬盘上,一放,好听。我测试这套系统的办法很简单(不一定专业)。不放音乐,把所有音量开到最大。耳朵凑进音箱听有没有电流声,没有。再放音乐,没有噪声,声音纯,好系统。

      我在AMAZON买了些MP3的音乐,古典的,成天在电脑上放。一天,领导问我, 你那次放的一只歌很好听,我以前听过,后来一直没有找到,是什么歌? 那我就拿着老鼠在itunes一个个地过,终于找到了,是O Mio Babbino Caro。 听多了,才知道,这首歌是著名的,差不多女高音歌手都要唱这首歌。 我问领导怎么知道这个歌的,领导说好多年前,她在多伦多一家小公司 做工。加拿大与美国不同,很不容易找到一份正式的工作。领导有点技能,能找到 活干也算运气好的。公司老板是个白人,但他的妻子是个四川姑娘,四川音乐学 院的毕业 生。嫁人出国,条件好了,家里也买了三角钢琴,可是不知道弹给谁听了。这个老 板娘 把领导请到家里,两个谈的蛮投机。老板娘说,我唱个歌给你听吧,但是我唱不全。

      她自己弹自己唱,就是这首O Mio Babbino Caro。领导说她当时觉得真好听,但是不知道是什么歌。想到我们过去一起度过的岁月,我跟她一起好好听这首歌。说起来这音响 还真有道理。我是不喜欢听女高音的,特别是洋人唱的,觉得很闹耳朵。可是现在 在这

      套音响里放出来,女声虽高,却不刺耳。歌声听上去非常圆润,悦耳,旋律又美。我们听了又听,还上网去找别的歌手唱的这首歌。这一搜,却在油管上找到一个小歌星,

      Jakie Evancho。

      Jakie Evancho 90年生,现在才十二岁,前两年刚从美国达人秀上冒出来。小小的姑娘,唱起歌来大家风度,声音象是成年歌手。我马上到AMAZON买了她的DVD和CD,每天回家都要放她的歌。坐下来,静静地听她的歌声在琴谱上流淌,真是享受。听多了,发现一个问题,有的歌,从头至尾听得很清楚,比如Dark Waltz。有的歌,有些地方有点浑,比如lovers,这是什么道理呢?我拿耳机带着听作比较,发觉Dark Waltz只有钢琴和小提琴伴奏,而Lovers有一个乐队伴奏,而且很多低音鼓的段落。看来是喇叭的低音不行。

      我再去查了指标,看到SONY SS B1000 的 低音到80Hz,人耳的最低音到20Hz。可是,那个乐队成员不是说这喇叭很好么,难道我听得出来的缺陷他听不出来么?我再去查了这个人的评论,才发现他说的是 SONY SS B3000 不是 SONY SS B1000。SONY SS 

      B3000 也算书架音箱,但比起 SONY SS B1000要大得多。两个音箱,每个音箱有三个喇叭,1英寸,3英寸,和8英寸;而SONY SS B1000的一个音箱只有两个喇叭,1英寸和5英寸。因为喇叭大,所以SONY SS B3000的低音到50Hz。有了这个指标,我再去找一对大约$500的音箱,这时看出价钱贵的音箱的道理了。这对音箱跟SONY SS B1000差不多大,但是低频要到45Hz,而SONY SS B3000的尺寸是SONY SS B1000 两倍的高,也只到50Hz。此外,音箱的灵敏度也差很多。

      比较完毕,我决定买SONY SS B3000,因为我是将音箱放在柜顶上,大一点不是问题。而且,我对原来的SONY SS B1000也相当满意,只是要补些低音。本来,我还有一个选择,就是买个低音炮配合SONY SS B1000,那么低音也可以出来。可是,我一看评论,发觉大家评论的低音炮都是如何有力,看电影,玩游戏时如何有劲,这还是效果为主嘛。我要的是音乐,如低音鼓,倍大提琴,只要音出来,不要它震得我坐不住。最重要的一个原因是我准备在别的环节提高音响系统的表现力,钱还有地方化。

      SONY SS B3000到手后换上,果然听起来舒服得多。这个系统上用Itunes或是Windows media player 播放MP3或WAV音频文件,很好听了。但是人的欲望总是在扩张, 下一步,我要想播放高解析度的音频文件。

      经琴谱放大后的音乐为什么好听?我对这个问题也是感到疑惑的。我

      把Jackie Evancho的CD用itunes播放(用无损格式剥到硬盘上)通过琴谱 播放。又把CD放进Blu-ray用电视周围的音箱播放。两者都很好听,但是, 琴谱播放的音乐要柔和一点。问题是,这种“好听”,“柔和”,都是主观的感觉,到底有没有一个物理上的解释或是技术指标上的差异能明确说明琴谱好听的理由呢?

      现在一般的功放用的都是晶体管,琴谱呢,是晶体管和真空电子管的混合。 此外,还有全用真空电子管的功放。声音的信号无非是声幅和频率,晶体管和电子管在处理声音的声幅和频率会有什么不同么?根据我的查询,好像没有什么不同。据资料讲,晶体管功放比起电子管功放来还有些优点, 一个是反应快,一个是功率大。这样说来,也许略微迟缓的反应使得电子管功放播出的以旋律为主的音乐更悦耳?电子管业内称胆,晶体管则称为石。琴谱是胆石混合的两级功放,电子管接受外来(CD,IPOD,电脑)的模拟信号作予处理,送到第二级晶体管放大输出。琴谱的电子管型号是6N3,我查了一下,老美这儿有对应的电子管,有GE产的,还有西屋产的。好像是以前为军队生产的备用件,现在淘汰了,流到市场上来。几元钱就可买一个。我买了几个作备件,同时也换下了原来的中国产管子。这个做法,称为Tube Rolling,是发烧友里比较高级的

      做法。据说,Tube Rolling会大大地增强音色的优美,我倒是没这个感觉。但是,有点备件总是好的,以后不怕烧坏管子。琴谱的晶体管功放用的是集成块,LM1875,据说也不是很高级的。了解到这里,我疑惑起来。这些电子管,集成块都是标准产品,就这样搭在一起,怎么就是高端了?而且,不但是琴谱,其它买成天价的功放,不也是拿些标准件来放在一起么?可见这个市场里的猫腻很不少。

      这样,我估计琴谱的好处,一个是时尚的外观,一个是现在流行胆机的潮流,技术上的奥秘大概是在那个黑黑的圆柱里。那是个变压器,提供稳定的电压给电子管和晶体管工作,但又不能让电磁场干扰声音的电磁信号,这就要点技术了。如果有人以前用过全电子管的收音机的话,大概还记得,那时的收音机一开,就有嗡嗡的交流声。这在高保真系统里是不能容忍的。据说,现在的功放,没有胆,根本无人问津。有些厂家出的晶体管功放,另外加两个电子管摆样子,也算胆机。

      我用电脑播放音乐,音乐文件存在硬盘上,MP3也好,WAV也好,都是数字格式。 但是,这个音乐文件通过itunes送到琴谱时却是模拟信号,这一步信号的转换是通过电脑里的声卡完成的。早期的电脑,声卡是单独一个原件,买电脑时可以选择要不要声卡。要,那就拿个声卡插在电脑主板上,不要,那就没有。电脑只会发嘟嘟声,不能播放音乐。现在的电脑,主板都带着声卡,不用另外买,

      所以现在的电脑都会播放音乐。问题是,这个主板上的声卡,不够高级,不符合高保真系统的要求(其实我听着也还不错,就是电脑+琴谱+SONY B3000)。

      这个自带声卡的缺点,一是不能处理高解析的音频文件,好的音源,到它这儿会丢失很多信号;另一个是与主板共电源,信号互相干扰。一个比较好的配置就是用一块外接声卡来处理数字信号到模拟信号的转换。这就是在整个播放链中的另一个原件,DAC。Digital Analog Converter。

      DAC在高保真系统里,也是一个很花钱的部件。但是,我认为这里边主要还是高保真市场的高端性质起主要作用。因为说到底,这无非就是一块声卡,工业化的产品,CAD上电路设计好,成百上千的生产,就是有点贵贱,也不应该出现天价。如果谁对当年IBM电脑的价钱有概念,和今天电脑的价钱和功能比一下, 就可以领会这中间的道理。我当年一台8086写论文,没有硬盘,两个5。25英寸

      的盘子插进去启动,要$5,500。那时主要是IBM垄断了市场。

      所以我要DAC,但不愿化很多钱,希望找一个象琴谱这样的产品,功能不错,花钱不多。顺便说一下,琴谱A6000被称为“Giant Killer”,意思是那些要天价的大家伙很难与琴谱A6000竞争。我找到的DAC是Music Fidelity的 V-DAC II,有异步USB功能。这个USB功能呢就是让硬盘上的音频文件通过电脑的USB接口

      送到外接声卡。这样,电脑主板上的声卡没有起作用。但是,这个数据的传送速度有时钟频率控制,而这个时钟频率是电脑主板的性能。这样传出的数据,其快慢是否符合音乐的播放要求,那是有问题的。异步USB是对USB输送的改进,它让电脑只管通过USB送数据,这些数据存在缓冲里,然后,按照音乐播放的要求,将缓冲

      里的数据转成模拟信号送到琴谱。这个异步USB(Asynchronous USB)算是一个比较重要的技术改进。解决了数据的传送问题,就可以看看信号的转换。V-DAC II可以输出 192k/24bit的模拟信号,但这是在用同轴电线传送的情况。如果是用异步USB,只能接受24bit/96k的信号。这种解析度的音频文件,比起激光唱片44k/16bit高很多了。现在市场上有公司卖高解析度的音频文件,比如hdtracks.com,

      他们最高有192k/24bit的音频文件出售。按现在的市场和技术,松下的Blu-ray不是一个很好的选择。当然,如果你本来要买一个Blu-ray的话,买这个产品也不错。单单为那个192k/32bit的性能去买就没有必要了。

      我买了V-DAC II ($350),配了几根线,还为V-DAC II 配了一个外接电源 (随V-DAC II 的小电源也能用,但是网上的评论一致认为要扔掉)。接好系统,电脑到V-DAC II (USB Cable), V-DAC II 到琴谱A6000 (RCA - RCA Cable ),琴谱A6000 到SONY 音箱。效果是不错,但是没有琴谱A6000 +SONY音箱 刚用上时那样震撼。所谓 精益求精吧。

      网上有很多资源可以下载,各种音乐,播放器,格式转换软件等等。也可以在AMAZON 购买MP3音乐(其实也很好听了)。在AMAZON买音乐一个很大的好处是常常可以化一元 钱 左右买一首喜欢的歌。有很多歌手,好听的歌就那么几首,但是买唱片的话,非得买十几首。我在许多音乐资源中,把喜欢听的放在一两个Playlist里,没事就放着。 夏天了,我请了些朋友来玩,显摆一下我的琴谱系统,他们个个都交口称赞。

      我是刚进高保真的门,没有多少经验。根据自己的探索

      给大伙儿提点建议。

      1)琴谱值得买,现在谁家没个要淘汰的电脑呢?拿来做个

      音乐播放伺服器正好。不多化钱,琴谱A6000+SONY SS B3000

      + 一台电脑 (配一点一般的线材),就能够充分利用现在的数字

      资源,欣赏各式各样的音乐。这样一套系统,现在大概$400左右。

      SONY SS B3000 原来是$70,现在是$120以上了。琴谱A6000

      响马来介绍时是$250,现在是$280了。如果自己回去从中国带,大概一千多人民币可以买到。对低音不太在意的话,SONY SS B1000也行。$69 (原来是$50)。

      2) 如果还要进一步,那么V-DAC II 是个不错的选择($350,以前有$300的,后来没了)。还有一款比较便宜,也是异步USB, 比较简单,HRT Music Streamer II, $159.

      通宝推:大红罗卜,jcdh836,时空,
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