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主题：diaoser乱弹爱情和婚姻，果断求围观 -- 逝者不死
家园 diaoser乱弹爱情和婚姻，果断求围观 来西西河经常在时事版面乱晃，偶尔也来这里看看帖子。看到不少讨论爱情婚姻的帖子，当然我心里也有很多这方面的观点，然而默默比较之下发现，我的观点可能在在大多数人看来会有些偏激，至今无论在生活中还是在网络上都从来没有表达出来。不过时间长了，憋得很难受。所以终于忍不住写了出来。西西河帖子更新实在太少了，不过也有一点好处就是帖子沉得比较慢，像我这样又不会卖萌又不会卖腐，没看过几本书，没什么阅历，写出来比较干巴巴内容比较奇怪多半不太招人稀罕的文章，消失得会慢一些，如果再有几位捧场那么就感激不尽了。
爱情和婚姻中，婚姻从结构上来看是比较复杂的，然而内容却是很明确的。爱情和婚姻有非常基本的相似点，而我想从爱情的角度来入手，婚姻的概念也就更加容易理解了。
然而在谈爱情和婚姻之前，我想要表达一下我关于人的基本哲学观念，一切都要从最基本的谈起嘛，不然就如同两个人聊政治事件，本来都觉得对方和自己想得一样，结果发现一个左一个右。由于不是什么学术性的分析，而且关于爱情和婚姻这样老掉牙的问题如果再列出一些模棱两可的概念和观点，必然又引起男女老少引用自身和周遭经历不断辩驳的情景。对这个我真没什么兴趣。因此如下我列出的观点中会尽量避免太过主观性的描述，尽量用最少的描述和最小的限定范围以避免不必要的衍生讨论，并且以下并不是我认为的完整性描述，而是为了讨论爱情和婚姻问题而选取的一部分，如果不巧和某位伟人的观点相左，欢迎指出来。
下面是我的几个描述：
1,一个个体在时间上和空间上都是有限的。
2,一个个体在对自己（精神和肉体）和世界的认识都是有限的。
3,一个个体影响周围环境的能力是有限的。
4,由于1,2,3点一个个体可以作出的选择是有限的。（注意我没有说自由意志下）
我觉得这样几点都是无需讨论的。
接下来要说的几点可能会引起异议和深入讨论，不过我觉得这也是无可避免的吧。顺序有些问题，之后会修改。
5,一个个体的一切生命活动目的都是为了使自己的存在价值最大化，这种价值是主观的，如果不具有主观的存在价值，则一切生命活动目的为了生存。
6,一个个体永远不可能“知道”其他个体的思维，或者“证明”其他个体所表达出来的观点和其思维一致。
基本的已经铺垫好了，接下来要上主菜了。
家园 围观啊围观，但是，广大人民群众还要求有鲜活的例子 这是一个正当的权益，谁不喜欢八卦？？！！
家园 鲜活的例子往往掩饰了真相 爱情故事都很有趣，但是实际上就基于几个基本原则。信任，幻想，自身的有限性。其实很多写手的故事在故事性上未必就比文学名著差，同样会感动很多人，原因就是如此。只不过经典文学在刻画程度上更加细致。
任何论坛关于男女关系婚姻关系的讨论贴基本都会分成男女两派。
其实根本原因还是人自身的有限性，纠结是要求对方还是提升自己，是相信还是不相信，要付出还是要收获，也正是因为人自身有限所有人人心里都有一架天平，然而这天平的平衡条件却大不相同。这个想明白了就想明白了，想不明白就永远想不明白。不调节自己心中的天平，只有平衡条件相同的观点才听得进去，但那又没什么意义了。
我当初打算写这个帖子的原因，就是不想再写无聊的故事，或者发什么感慨，因为我虽然爱看小说，但自己完全不会写，自身的经历很有限。
但是我明白大多数人的心理，看新鲜的情感故事。然而说实话，知道原则之后在我来看，没有任何故事是新奇的，猜不到结局也没什么，毕竟作者就是神嘛，不过表现出来的核心必然还是信任幻想自身有限性。另一种，看不新奇的情感故事或者说和自己经历类似的故事，获得同感，回想过去，肯定自身存在价值。还有一种就是追求爱情和婚姻的方法论，你如何如何就如何如何，你在什么情况下应该如何如何？
然而我想写的都不是这些，既没有故事看，也不是爱情婚姻101,没有方法，没有原则，，没有目的，没有手段。只有我理解中的事实。
另外有一个假设前提我忘了写出来：男性和女性在精神各个方面所能达到的极限看作同样的。
家园 diaoser乱弹爱情和婚姻，继续求围观（2） 爱情这个概念绝对是一个历史的产物，必然要经历从无到有这样一个过程。在远古时代没有爱情的时代，大家每天就是收收果子种种地，打打猎，为了增长人口再做一些额外的体力劳动，不知不觉地男女之间除了类似于动物发情期的悸动之外又有了似乎更美好的含义，而且我赞同“家庭、私有制和国家的起源”中私有制的出现意味着最原始爱情的雏形的产生，他们都是排他性的占有，当然这也算陈腔滥调了。不过可能和其他人不太一样的地方在于对于“历史的产物”我不会抱着一成不变的看法，这不单单指随着时代进步女性地位的改善，爱情的天平和谈恋爱的方式都有所进步，更包括爱情的基本属性－－排他性也会随着时代而逐渐改变。
从古到今，“爱情”我认为最基本最基本的描述就是在相互认可的前提下，双方提出的一种口头契约，核心内容为你属于我，我属于你，但既不包含义务也不包含权利，即时生效，可随时单方面作废。
曾经我想加上一些额外的限定词，比如“忠于对方”，但是偶尔不忠于对方反反复复也被称作爱情故事也真的不少，并且在古代一男N女一女N男，N男N女的模式中，依然有另当今男男女女为之感动的地方，并且那些关系远远不能称得上是“平等”，所以这些都属于可添可不添的东西。一个个体属于另外一个个体却又不存在任何权利和义务听上去可能很可笑，那是因为“属于或者说拥有”并非绝对的概念。
幼儿园的小朋友谈恋爱，大家都觉得好玩或者天真可爱，小学生谈恋爱那叫青梅竹马，初中生谈恋爱那叫青春萌动，高中那叫早恋，大学那叫莫辜负了好年华，再往后我就不知道了－－－－初恋的爱情甜蜜，热恋的激情，经历起起伏伏的刻骨铭心，互为好友忽然心动的相知相依，在某时某刻某地一见钟情的难忘；分手一次的感叹爱情来之不易，分手N次的眼望浮云说道爱情不存在，因劈腿而分手的表示我的爱是我心中的愧疚，因被劈腿而分手的表示我爱上了不该爱的人，分手了又和好了说我们的爱会更深，离离合合的表示爱让我的心好累，对于爱情出于感激和幸福感，有说它好的，出于嫉妒和不满也有骂它的，（爱情表示我躺枪无数次），然而它只是一个概念，一种状态，一个载体，它的“好坏”取决于当事人如何处理和应对。
下面我要谈的是一般人在恋爱中所感受到的快乐和痛苦的原因，其根源就是我在第一部分中列举的那几条，还有些想法我无法总结得比较精炼，就在下面稍微具体地描述一下。当然要从快乐的说起。
1,相互欣赏，对应第一部分5。
2,彼此拥有，对应第一部分1,2,3。
3,永恒里唯一，对应第一部分1,2。
4,命中注定，对应第一部分1,2,3
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