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主题：【整理】惊心动魄的液晶战争，让我们为京东方鼓掌和加油！ -- 金口玉言
家园 【整理】惊心动魄的液晶战争，让我们为京东方鼓掌和加油！ 偶然看到了这篇文章，越看越有滋味，越看越惊心动魄，前后花了一个小时才看完，之后心情很久都没有能够平静。国际液晶产业实在是太太太激烈了，可以毫不夸张的说：在资金上，或者技术上，甚至是仅仅在心态上，后退一步者死！
不过我很不理解的是，为什么国际液晶面板的价格总是像过山车一样剧烈的上下起伏？按说市场经济下虽有会有正常波动，甚至是非理性波动，也不应该总是这样反反复复的大起大落，很不可思议。（印象当中，以前的电脑内存价格也是这样，但现在彻底成了白菜价也就没人关心了）液晶面板又不像什么油价受政治军事的影响和控制，更没有什么一手主导石油价格制定的纽交所，怎么会搞成这个样子？
作为一个多年来对经济观察饶有兴趣的业余爱好者，我感觉这些年最抢镜头的无疑是韩国三星了（说实话，相对而言我对苹果还是看不上），在全球竞争最激烈的20多个领域做到了全球第一。我用尽可能少的语言总结一下三星的成功之路和特点：
1.心理上不服输，即使如索尼苹果也都是浮云，前者已经被浮云，后者迟早也是浮云
2.技术上持续研发跟进，永远都不会退出，人在阵地在
3.利用产业危机反周期吞并和扩张，而且往往未雨绸缪
4.资金密集型，而且往往是大规模持续高强度地投入，极端条件下可以忍受20年的持续亏损（好像内存条就是这样的），直至对手退出或者行业景气，一年收回全部成本
5.无论市场销售还是产品生产，都十分注重注重本地化服务
6.市场经济下韩国政府对三星的支持的举国体制（注意前提）
7.重视人才和培养人才
8.国际化的视野和敢于负债经营
9.全产业链垂直体系
以上特点，除了最后一条，京东方全部都有。它足以堪称是液晶行业的“中国三星”，虽然它还(远远)没有取得彻底的成功，不过也已经很不容易了。其实我们真的应该感谢京东方总裁王东升和他的管理团队，真是有了他们，中华民族的全面崛起的每一步都走得如此扎扎实实，才得以变得如此现实。作为一个中国人，你总不希望除了芯片行业之外，又多出一个每年进口额超千亿美元的行业吧？没有京东方的话，这种情况的出现是非常有可能的。也真是难为他们了，在以上千亿美元为基数、而玩家又不是很多的环境下，能常年忍受产业景气与萧条的过山车一样滋味，那需要多么强大的心理素质和神经才能承受这种考验啊！文章末尾附录的某些厂商的年亏损额绝对惊掉普通人的下巴。
近来传出的间接好消息是，夏普连续2年亏损超过90亿美元，看来这个重量级玩家离彻底退场都不远了，至少短期内是绝无可能恢复元气了，又少一个对手，很好，哈哈。
另外，美中不足的是，中国的芯片行业还没有出现京东方一样的成功企业，看资质也只有中芯国际有可能了，但是与国际巨头比起来，它的业务规模依然偏小、技术偏弱，长期为生存而挣扎，而且据我观察按照三星的成功要素往里套，它确实不服输、确实持续投入资金技术的跟进，但是它的体魄还远远达不到反周期扩张的条件，真不知道它什么时候才能真正起飞。面对着台积电的持续利好，三星和英特尔相继进入芯片代工行业，真是前景不容乐观，但愿它能够撑到彻底成功的那一天！
刨去液晶产业的自身特点不说，摘录两段文章里指点中国经济的精髓：
美国英特尔公司董事长安迪·格鲁夫说过一句名言——只有偏执狂才能生存。这句话在中国被广泛引用，却很少有人能真正理解其中的含义。因为在中国的工业体系中，很少有哪个行业会像液晶、半导体产业那样，技术每个月都在飞速进步，而新生产线投资动辄就是数百亿元人民币，折旧周期却长达数年。很多人对京东方这种看似“豪赌”行为的非议甚至骂得狗血淋头，背后所反映出来的，恰恰是中国粗放型产业体系下，所养成的思维模式和心理状态，仍不适应高技术产业剧烈竞争的特性。各地政府“以市场换技术”引进技术的合资企业，很难摆脱外资企业对于技术、资本、市场的控制；而自身的惰性，使得这些企业进一步失去了自我升级的能量，只能沦为外资厂商的傀儡。缺乏具备独立竞争性的上游电子企业，使得中国人在这个飞速巨变的庞大产业中，失去了得以维持技术进步的“学习平台”。中下游配套企业在失去上游龙头企业牵引的情况下，难以靠自身力量取得单独突破。而外国企业又绝不可能为自己培养竞争对手。这使得中国整个电子产业链的水平，与国外的差距越来越远。在技术出现“代差”的情况下，中国企业难以像传统产业那样，靠成本和规模优势取胜。而外国企业在占领中国市场后，依靠从中国市场获取的巨额盈利，进一步增强了其对中国企业的压倒性优势。说了这么多，卖了那么多关子，是该推出值得拜读的这篇雄文的时候了：
如果不算《官办经济》《从萧条到繁荣，再到萧条》这些连载雄文的话，我感觉这篇文章可以排经济版有史以来文章的前三名。我也不清楚这篇文章是否完全由这位博主原创所写，如果是的话，作者的对行业观察到功力堪称深厚。这位博主还有许多文章呢，一时看不过来，慢慢消化。
关键词(Tags): #京东方 液晶产业 惊心动魄 反周期扩张，家园 秋后算账--三星、LG，奇美、友达遭到国家发改委经济制裁 中新网北京1月4日电 (记者 俞岚 周锐)中国对境外企业价格垄断开出首张罚单——韩国三星、LG，中国台湾地区奇美、友达等六家国际大型面板生产商，因垄断液晶面板价格，遭到国家发改委经济制裁3.53亿元人民币。这也是迄今为止中国开出的金额最高的一张价格违法罚单。
记者4日从国家发改委价格监督检查与反垄断局获悉，韩国三星、LG，中国台湾地区奇美、友达、中华映管、瀚宇彩晶六家企业在2001年至2006年期间，利用优势地位，合谋操纵液晶面板价格，在中国大陆实施价格垄断行为，涉案液晶面板销售数量合计514.62万片，违法所得2.08亿元。
国家发改委已依法责令涉案企业退还国内彩电企业多付价款1.72亿元，没收3675万元，罚款1.44亿元，经济制裁总额达3.53亿元。其中，三星1.01亿元，LG1.18亿元，奇美9441万元，友达2189万元，中华映管1620万元，瀚宇彩晶24万元。
据了解，自2006年12月开始，国家发改委多次收到举报材料，反映上述六家企业合谋操纵液晶面板价格。2001年至2006年期间，六家涉案企业在台湾地区、韩国共召开53次“晶体会议”，针对全球市场交换液晶面板市场信息。在中国大陆境内销售液晶面板时，涉案企业依据“晶体会议”协商价格或互相交换的信息，操纵价格，损害了其他经营者和消费者的合法权益。
国家发改委价格监督检查与反垄断局局长许昆林接受中新社记者采访时表示，目前，涉案的六家企业已提出整改措施：一是承诺今后将严格遵守中国法律，自觉维护市场竞争秩序，保护其他经营者和消费者合法权益；二是承诺尽最大努力向中国彩电企业公平供货，向所有客户提供同等的高端产品、新技术产品采购机会；三是承诺对中国彩电企业内销电视提供的面板无偿保修服务期限由18个月延长到36个月。
此次反垄断调查和处罚，维护了中国企业的合法权益和公平竞争的市场秩序，有助于深化这些液晶面板企业与中国彩电企业的合作，有效提升中国彩电企业竞争力，促进行业发展并惠及消费者。
据中国电子视像协会依据2011年中国液晶电视行业数据测算，仅面板无偿保修服务期限由18个月延长到36个月，就可让国内彩电企业每年节约成本3.95亿元。
据悉，截至目前，TCL[微博]、创维[微博]、康佳、长虹[微博]等国内九家主要彩电企业已收到了1.72亿元退款。(完)
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家园 发展改革委：三星等六家境外企业因液晶面板价格垄断被处罚 这个应该可以说明中国在液晶面板上有一定话语权了吧，
可以开罚单了。
新华网北京１月４日电 中国国家发展和改革委员会４日宣布，２００１年至２００６年六年时间里，韩国三星、ＬＧ，中国台湾地区奇美、友达、中华映管和瀚宇彩晶等六家企业合谋操纵液晶面板价格，在中国大陆实施价格垄断行为。发展改革委已决定给予其严厉处罚，包括责令退还、没收和罚款总金额达３．５３亿元。发展改革委有关负责人表示，２００６年１２月以来，发展改革委多次收到举报，反映从２００１年起，这六家液晶面板企业，合谋操纵液晶面板价格，在中国大陆实施价格垄断行为。发展改革委依法对此案进行了立案调查。
在调查过程中，相关企业主动报告了合谋操纵液晶面板价格的情况。经查实，２００１年至２００６年六年时间里，韩国三星、ＬＧ，中国台湾地区奇美、友达、中华映管和瀚宇彩晶等六家企业，在中国台湾地区和韩国共召开５３次“晶体会议”，会议轮流承办，基本每月召开一次，主要内容是交换液晶面板市场信息，协商液晶面板价格。在中国大陆境内销售液晶面板时，涉案企业依据晶体会议协商的价格或互相交换的有关信息，操纵市场价格，损害了其他经营者和消费者的合法权益。
六家企业在中国大陆境内销售涉案液晶面板数量合计５１４．６２万片，其中三星８２．６５万片，ＬＧ１９２．７０万片，奇美１５６．８９万片，友达５４．９４万片，中华映管２７．０６万片，瀚宇彩晶０．３８万片，违法所得合计２．０８亿元。
发展改革委依法责令涉案企业退还大陆彩电企业多付价款１．７２亿元，没收３６７５万元，罚款１．４４亿元，经济制裁总金额３．５３亿元。其中，三星１．０１亿元，ＬＧ１．１８亿元，奇美９４４１万元，友达２１８９万元，中华映管１６２０万元，瀚宇彩晶２４万元。
截至目前，涉案的六家液晶面板企业已将大陆彩电企业多付价款１．７２亿元全部退还，并提出了整改措施：一是承诺今后将严格遵守中国法律，自觉维护市场竞争秩序，保护其他经营者和消费者合法权益；二是承诺尽最大努力向中国大陆彩电企业公平供货，向所有客户提供同等的高端产品、新技术产品采购机会；三是承诺对大陆彩电企业内销电视提供的面板无偿保修服务期限由１８个月延长到３６个月。
家园 我所知道的京东方 同学本科毕业后就进入京东方北京，呆了两年不到，就离职了。据他说，京东方的产品简直就是垃圾，做出来的液晶面板良品率特别低，没有公司愿意用。京东方的业绩收入一直靠的是政府补贴，否则每年的盈利一定是负的，A股都ST了。
- 复 我所知道的京东方
家园 自己不行黑公司， 刚刚的 京东方是三星MotoDell的供应商，8.5带线产量占全球8.75%。
实际成绩在那儿，黑不了别人自取其辱。
家园 不一定是他人不行 不一定是他人水平不行，可能是跟小领导有矛盾吧，容易受气，工资不高，也不一定是一线技术人员。京东方对于国内液晶价格有影响，但不是决定因素吧。我以前上班的地方就在京东方的后面，酒仙桥那儿，感觉吗，就是个国企，国企做IT行业你见过几个做的好的,为什么CRT电视的时代 长虹,熊猫啊，TCL啊 都做的还可以,到液晶时代就有问题了呢. 那个时代，企业一心搞实业，一心做好CRT电视就可以了，所以本土能打败日本等电视机牌子,为啥到液晶时代就不行了呢？ 无非是国家发展了，企业有钱了，有更好的多元化投资方向,企业不用心做好产品了。还有一点 没有必要拔高一个企业对于终端产品价格降低的政治贡献。说白了点 资本家不管是国内还是国外的没有本质的区别，只有博弈手段的区别。就算液晶面板被国外的企业弄断，但是对于组装或者生产电视的企业采购成本至少相对一样吧。比方说 三星液晶卖给三星电视的液晶价格，应该跟三星液晶卖给TCL的液晶价格差不多一样吧。如果不一样，三星液晶电视按TCL最低成本核算亏本在大陆卖液晶电视，那就是倾销行为了吧,可以搞反倾销。我可以这样说，没有终端产品的支持，单一配套行业是无法决定自己的命运的，整体行业能力的提升是关键,除非你京东方能把单一配套产品的技术提升,把成本做烂。你指望他自己改变亏损不太可能，他没有改变自己公司亏损状态的能力和动力，说白了就是在圈钱，换国内其他的公司做，拿国家那么多钱，不会比他做得烂。
- 复 不一定是他人不行
家园 你在大外企呆过吗？ 如果是的，我会诧异你的回答；
如果不是，那么我要告诉你，中国有没有企业可以打破垄断对价格决策至关重要。
欧美企业的毛利率可以高达95%， 就是通常的2000%利润， 也可以是20%， 取决于能不能守住订单。我是销售，我明白一个有力的竞争对手是价格决策者的噩梦。有时候对手的产品不必一样好，差一点也没有问题，因为我的价格是梯度的，我没有办法自圆其说维持那些性能稍好一点价格贵一倍的东西，因为客户会因为愤怒买别人的东西。
我可以这样说，没有终端产品的支持，单一配套行业是无法决定自己的命运的，整体行业能力的提升是关键,这样的话就是空话，终端产品厂商会说，没有上游的支持，终端就是一个组装厂。
BOE做得不错，确实还不是非常了不起，但已经值得尊敬了。
家园 一般的企业，这么多年亏损是不是该换董事，换CEO 一般的企业，这么多年亏损是不是该换董事，换CEO，换管理层，问责机制在哪，其实我的看法就是，投资液晶肯定没错的，投资京东方也没错，既然搞了这么久还在亏，是不是该重启下，换批人换个方法搞搞，最好是把京东方关闭了。京东方做不好 不是技术问题，是管理问题。
家园 看看夏普就知道了。 投资液晶40多年，液晶部门从一开始就长期亏损，靠其他部门养活，但坚持不懈的投资研发，硬是把TV带入液晶时代，疯赚了一阵子后，盲目投资世界最大的10代线工厂，赶上金融危机，巨亏差点倒闭，幸好有大银行和其他优良资产撑着，总经理，董事会全体换人。
家园 投资LCD的，过去几年10个九个亏 台湾的奇美友达瀚宇，韩国的LG，日本的Sharp，无一不是如此。
奇美没有郭台铭的救济，几乎就要倒闭。
你凭什么断言京东方管理层就这么差？
家园 有点诚意好不好 有点诚意好不好,人家的公司也就最近亏钱，至少人家挣过钱嘛。你倒好 一直亏钱越亏越多，还理直气壮，我管理水平很好，比好不会，比烂也比不过人家.其实我就是提个想法,换换思路。
家园 我应该没在外企呆过，NASDAQ上市公司算不算， 我应该没在外企呆过，NASDAQ上市公司算不算，我觉得不算.公司里面大部分都是中国人。我说这个得意思，国家对战略行业进行补贴性的投资没错，要讲自立更生，造船比买船好。我说这些意思是不应该把全部资金投入到这样一个扶持不起来的企业。我说整体行业的提高，是有资金正反溃,从上到下的提高，为了消费者更便宜的出发点，我觉得是你所谓商业谈判的好处拿着国家的钱做的失败了，自我安慰的借口。你京东方的钱亏在哪儿了，你亏的钱是反馈到这个行业的上游下游?反馈到消费者身上？ 有数据支撑没有？ 借口就是借口，无能就是无能。我只是表达一下这样看法，我对液晶行业不是很了解，技术上有接触，人员上有接触，也许片面。但是作为我在下层的技术人员的看法，管理层的无能简直是一定的.