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主题:【讨论】应对美国导弹防御系统的一种可能 -- 唵啊吽

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              • 家园 这么说,LRASM-A也还是巡航导弹吧。

                为什么说

                【鹰击12跟比DF21D或者美帝的LRASM-A相比,不是一个档次的武器。】?

                仅仅是因为它的所谓隐形?

                隐形和高速之间到底哪个更好?是不是有了定论呢?

                不过射程确实还是差了一点,如果能提高到1000左右就好了。

                • 家园 解释几句

                  美帝的LRASM原来有两个型号。LRASM-A是高亚音速,设计射程要求1000+,据说在1000-1200KM,但即使达不到,实战部署时有800KM射程,也不得了,结合B2或F22+B1-B,可以形成对航母的压倒优势。

                  LRASAM-B是类似“布拉莫斯”的超音速导弹,美帝嫌射程短,不欣赏此方案,已经否决掉,并把未花掉的预算转给了LRASM-A。

                  选择A方案,第一原因是射程,第二原因是隐形+低姿掠海飞行。

                  至于“隐形+低姿掠海”和高速之间到底哪个更好?各国国家有不同的偏爱。比如俄罗斯+印度就喜欢3倍音速冲压发动机的暴力美学。布拉莫斯对小国海军可能是恶梦,然而对美国的标准-3导弹来讲(最大速度10倍音速,射高240KM+,射程500KM+,有反卫星和反弹道导弹能力),击落3倍音速并不比1倍音速目标难多少。

                  当然我们可以说,对于美、俄、中这样的大国,并不存在复杂武器的技术瓶颈,一切取决于需求和预算。但从预算的取舍,可以看出美帝的倾向性。美帝需要超远射程亚音速隐形导弹,以形成实用、价廉的一边倒反舰优势,又需要X-51A这种6倍音速乘波体导弹(实际测试已可以飞到5倍音速),目前防空导弹尚无法拦截。但美帝认为自己不需要类似于布拉莫斯或鹰击-12之类的东东。

                  中国呢?拥有充足的研发人力和海量的研发预算,我猜中国一定会紧跟全球所有的主要武器研发趋势,有杀错,无放过,最终谁胜谁负还未可知。比如美国有“EFV两栖远征战车”,但最终EFV未服役,而中国的05系列却成为世界上速度最快、最先进的现役两栖战车。

                  中国已经有了自己的“战斧”-长剑,据说在开发长剑的隐形远程版本,不知和LRASM-A区别有多大。中国有弹道导弹打航母技术。现在不仅有鹰击12,据说还有更暴力的鹰击18。有各种撒布器、钻地弹、末敏弹,到冲压发动机、乘波体、空天飞机更不会漏过。

                  但美帝的导弹/智能弹药进步变化也是很快,中国距美国仍有差距。和俄罗斯相比,各有优劣,尚难区别高下,但中国的潜力是远比俄罗斯大的。

                  • 家园 谢谢详细解释

                    我算是乐观的,您比我更乐观。

                    我感觉在军力上全面赶上或超过美国,要到2030左右才能实现。

                    虽然中国目前态势不错,但是要补的课也多。加油吧。

                    • 家园 中国可能撑不到2030.

                      再有10-15年大部分资源就枯竭了。

                      • 家园 这句话跟您前面表现出来的乐观主义不一致啊。

                        至少2030年资源是不会枯竭的。

                        核电将会成为主要的能源形式,四代核电已经是紧锣密鼓。

                        不过我觉得资本主义式的扩张对于整个地球都是悲剧,如果不能以中华传统治理地球,人类很危险。

                        • 家园 谈不上乐观。

                          国内石油10年之内储量就开采得差不多了。煤炭可以用得久一些。铁矿大部是贫矿。但铜和稀土都维持不久了。

                          2030中国会成为一个类似日本今天的,高龄少子化,资源贫乏化,环境全面重度污染的后工业社会。今天中国的服务价格是低的,基建成本是低的,因为1980年20岁的农民工,今天53,但仍在辛勤工作赚钱。到了2030年,他们70岁,能休息吗?估计不能,因为没有人照顾他们。

                          我看不透小强的城镇化会带来什么变革。但有一点是可以预测准的:它将造成食品价格上涨,供应短缺,质量继续恶化。当良田以农场的名义变成私有花园或者休闲地产,当农民被赶进城,机械化填补不了这个缺口的。

                          通宝推:浣花岛主,发了胖的罗密欧,brentpyz,
                          • 家园 对小强的做法这点的判断赞同,再补充一点

                            送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

                            =============================================

                            我看不透小强的城镇化会带来什么变革。

                            小强的基点是今后10年从海外每年搞回来1亿吨以上的粮食和3亿吨石油来支撑中国的工业化和城镇化。

                            全球气候变冷,出口欧美市场萎缩及欧美日货币贬值,可能给小强的方案带来困难。而过去10年绑定房地产国策,活活浪费了打基础的黄金10年。

                          • 家园 中国本来就是利用世界资源的,这恐怕不是根本问题。

                            1,中国跟日本最大的区别是中国是大国,人口多,地盘大。如果中国的人均生产力达到日本的水平,全世界的资源都可以使用,军力也会是世界第一。

                            2,熔盐钍堆+电动汽车可能在15年后改变整个世界格局。

                            3,城镇化是必然趋势,农民要进城,凭什么挡住?这不是小强的政策,是时势之必然。农民是被动进城的吗?那么多民工都是被迫进城的——如果说是,那是经济原因,因为他们想过城里人的生活。让农民永远挥舞锄头为城里人生产粮食,即使在过去有无可奈何的因素,现在也必须改变。如果城里人不愿意,可以自己去挥舞锄头,而不是强迫农民挥舞锄头。

                            • 家园 hwd99有一个很好的评论

                              黄教授有一个很好的评论,大意是:城镇化是一个伪命题。我国现在农村的富裕劳动力,绝大部分都已进城打工了,农民进城从事二三产业工作,这是早就得到允许的,不存在障碍

                              农民们进不了城,主要原因是在城里打工收入低,买不了房,无法将一家老小接到城里生活,而不是进入不了城市打工。

                              蟑螂小强.李的城镇化,不从城市或者城镇的政策出发,吸引农民进城。反而是强拆农村的房子,把人赶进城市。

                              -----------

                              农民的土地,无论多小,都是农民自己的资本。农民因为有了自己的资本,在跟资本家谈判的时候,底气也足,大不了回家种地。一旦失业,也有资本(土地),自己养活自己。

                              蟑螂小强.李,以城镇化的名义,剥夺了农民自己的资产。中国农民,从此成为彻底的无产阶级。

                              失业了怎么办?90年代没有任何资本的下岗工人的教训,大家都看在眼里。

                              蟑螂小强.李的城镇化,不过就是英国“羊吃人”的中国版本。

                              • 家园 时代不同了

                                学习历史是为了使我们获得动态的眼光看问题,而不是简单进行比附。

                                现代社会,耕地早就不是最重要的生产财富的资料(工业和商业土地才是),相反,农业是需要补贴才能生存的。

                                农民大规模进入城市必然的过程,只不过是这个过程如何发生,怎样做。

                                换句话说,城镇化是必然的,区别只是如何城镇化。

                                李克强还没怎么开始动,仅仅一个城镇化就引来许多骂名,恐怕更多是屁股决定脑袋的想法。

                                据我所知,农民都是热盼拆迁,只有“为农民说话的良心人士”坚决反对拆迁。

                                下面链接的新闻是一个农民坚决要求拆迁本来没有纳入拆迁范围的房子,阻挠施工,被压死的极端案例。也许政府应该找些“有良心的人士”给他做思想工作的。

                                http://hn.people.com.cn/n/2012/0929/c337651-17542639.html

                                • 家园 农民头上也有脑袋,自己会思考

                                  农民头上也有脑袋,自己会思考。

                                  城镇化不顺畅,是因为农民进城打工,出卖劳动力,收入不够在城市买房和生活。

                                  一个地方,比如北京、上海、深圳,如果工作机会多,生活设施便利,社会服务搞得好,不用你鼓励,农民自然会蜂拥而来。

                                  一个地方,即没有工作机会,社会环境也不好,农民自然不想去。

                                  城镇化这个词语,本身没有对错之分。把城镇搞好了,吸引农民主动进城居住,用城镇的福利,换取农民的土地,我觉得应该算是好的城镇化。

                                  强迫农民进城,又没有提供足够的就业机会和基础福利,就是坏的城镇化。

                                  从这个角度,争论城镇化到底是好是坏,根本就没有任何意义。

                                  通宝推:水过云飞,
                            • 家园 呵呵。此事不值得再不讨论了。

                              800块钱一亩抢农民的地,一平米1.67人民币,也叫城镇化?

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