主题：【整理】【原创】革命、改良与秦晖——与朋友的QQ聊天记录 -- 卢比扬卡

按：“王五”-正是区区；“朋友”-我哥们；以下正文——

朋友 11:20:51

http://goo.gl/vJA2t（按：凤凰网一篇秦晖老师的文章）

王五 21:01:55

秦晖否定十月革命不敢苟同，尔曹身与名具灭，不废江河万古流

王五 21:07:29

秦晖老师脱离阶级斗争空谈革命实在是完全不得要领，他居然还当过造反派的一方领袖，真是物极必反

朋友 21:28:36

伙计，世上能吃的除了猪肉，还有狗肉，驴肉，

王五 21:28:46

我不关心这些

朋友 21:28:50

世上除了阶级斗争，还有其他很多层面。

王五 21:28:57

呵呵

王五 21:29:25

阶级斗争是个总纲，阶级斗争就像市场经济一样，一抓就灵：）

朋友 21:30:43

我无意跟兄台进行理论上的较量，我自认对马克思主义是门外汉。从思想史上说，马克思童靴能重拾柏拉图的阶级分析方法，是人类思想的一大闪光点。但是把所有问题都拉倒阶级斗争的维度上，就如同传统的道学家把所有生活问题都拉到道德层面一样单薄。

朋友 21:31:00

我就说这么多，我尊重你不同意的权利。

朋友 21:32:53

兄台你也常说，你不同意张三的观点，但是你捍卫张三说话的权力。但是如果在捍卫张三的说话权利，和对张三进行阶级斗争这二者之间，存在着明显的取舍，兄弟要明察啊。

王五 21:33:52

“把所有问题都拉倒阶级斗争的维度上”跟闭口不谈阶级斗争一样，都是幼稚的，关于前者，列宁同志早写过一篇“左派的幼稚病”批判过了，关于后者，事实胜于雄辩，苏联解体到俄罗斯强盗资本主义大发展再到普京中兴这一段历史胜过无数篇笔墨文章

王五 21:35:34

我没有啊，我也没说秦晖不认同阶级斗争就没有权利说话了，不但是我，当局也没有因为秦晖老师不认同阶级斗争就不让秦晖老师说话

王五 21:35:40

问题在于

王五 21:35:46

现在的事实是

王五 21:36:27

讲自由民主普世价值的可以随便说，谁敢讲阶级斗争，我靠当局第一个跳出来镇压

王五 21:36:59

极权专制政权到底害怕哪个不是一目了然吗？

王五 21:37:42

真正能够对抗暴政、实现民主自由理念的是哪一个道路还不是一目了然吗？

王五 21:38:22

当朝权贵们才不怕几个书呆子叽叽喳喳，权贵们真正怕的是无产阶级人民群众动员起来争取自己的权利，他们怕这个怕的要死

朋友 21:39:03

呵呵。你不是学计算机的。我倒希望你是学计算机的。

王五 21:39:29

BTW，我同时认同普世价值和阶级斗争

王五 21:39:56

谁竟然反对民主自由，我草这种煞笔混蛋一定要反对

朋友 21:40:00

你自己梳理一下，你自己认同的这两个事的逻辑。

朋友 21:40:30

普世价值 的意思就是说，对于every one 是适用的

王五 21:40:32

谁竟然认为不经过阶级斗争而能争取到民主自由，那么可以去北医六院了

王五 21:41:04

普世价值 的意思就是说，对于every one 是适用的

朋友 21:41:09

阶级斗争就是some body VS some body，

王五 21:41:17

唉

朋友 21:42:13

老兄，社会运动有多个层次，从改良，改革到革命，秦老师说要推动压力，不等于唯有阶级斗争啊

朋友 21:43:14

阶级斗争是社会运动的一种特殊形式，不能理解为一般形式啊

朋友 21:43:22

我就说这么多。你继续，我学习。

王五 21:43:53

阶级斗争的理论并不是要煽动什么，靠煽动也煽动不起来全地球成亿人参与的历经几个世纪的革命运动，不信我们今晚煽动60个人去未名湖走一圈看能不能煽动起来？阶级斗争理论只不过老老实实的讲了实话，就像血酬定律和潜规则一样，就像三体里的黑暗丛林定律一样说出了残酷的现实而已

朋友 21:44:14

如果你有空，我推荐你看一下这本书：http://book.douban.com/subject/10456130/

朋友 21:45:03

推动社会进步，要讲意念伦理，也要讲责任伦理。

王五 21:45:12

“改良，改革到革命”的问题不用学究们出面，沙皇亚历山大二世本人说的很清楚

朋友 21:45:40

你先看了人家说的有木有道理，再说他是不是学究不迟。

王五 21:45:52

要么自上而下的改良解放农奴，要么农奴自下而上的革命解放自己

王五 21:46:06

秦晖老师我很尊敬

王五 21:46:12

他的课我也听过

王五 21:46:25

讲座也听过，文章也认真拜读过

王五 21:47:01

他比那些浑水摸鱼投机型的所谓“公知自由派”强的不可以道理计

王五 21:47:45

我相信如果一朝河山变色，极左或者极右上台，要拿自由派开刀

王五 21:48:07

很多公知会灵活地转化立场，变脸比翻书还快

王五 21:48:31

但是秦晖老师绝对是会坚持理念斗争到底的人

朋友 21:48:55

唉

朋友 21:49:01

兄弟

王五 21:49:12

但是吾爱吾师，吾更爱真理

朋友 21:49:16

你的嫉恶如仇，侠肝义胆让人敬佩

朋友 21:49:23

唉

王五 21:49:24

我坚信马克思主义是真理

朋友 21:50:16

我真的希望兄弟你能下猛攻夫读一下休谟的人性论，和康德的《判断力批判》以及《未来形而上学导论》啊

朋友 21:50:38

然后，你再判断。嗯。这只是兄弟的一点建议而已。

王五 21:50:40

任何改良也好，改革也好，革命也好，不用阶级的眼光去看，就不能看穿根底

王五 21:51:22

……这些书太晦涩了，捏着鼻子也读不下去

朋友 21:51:33

的确很晦涩

王五 21:51:52

你看毛主席的书就不一样，看的人眉开眼笑的，说人话很重要

王五 21:53:19

常识告诉我，真正的高手，都是用朴实通俗的话能把艰深的道理讲的很透彻

王五 21:53:31

不讲人话的我看不上

朋友 21:54:01

兄弟，写的晦涩的书，有两种可能，我们读不懂的书，也有两种可能。不可以执著於己见啊。

王五 21:54:18

西方当世的思想家，我推荐卡尔·施密特

王五 21:54:38

推荐老兄看一下施密特的书

王五 21:54:43

施密特我就很喜欢

朋友 21:54:49

好

王五 21:54:50

你看他怎么定义政治：

王五 21:55:01

“政治就是区分敌我”

王五 21:55:09

你妹呀，这才是说人话好吧

王五 21:55:28

一句话把事物的本质讲的清清楚楚

王五 21:55:58

你再看毛主席怎么说：“看清楚谁是我们的朋友，谁是我们的敌人，是革命的首要问题”

王五 21:56:13

你看出来了吗？

王五 21:56:35

什么叫第一流的政治思想家？什么叫英雄所见略同？

王五 21:58:27

BTW，施密特同学是美国新保守主义的精神教父，拉姆斯菲尔德、沃尔福维茨这些人都是施密特的弟子，小布什内阁的对外政策就是施密特主义的

王五 21:58:53

你可以思索一下为什么真正搞政治的都是这路子

朋友 22:00:20

态度决定命运，所以小布什险些把美国带到沟里去了

朋友 22:04:43

我回去了，再聊，8

王五 22:05:19

哈哈你这恶毒攻击自由世界的伟大领袖、伊拉克、阿富汗人民的解放者，该当何罪呀：）