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主题：抛砖引玉：请教大家美国的制造业到底怎么样了？ -- 金口玉言
家园 鸡佬各行各业在产业转移之时都留了火种， 如有战略需要随时可以燎原。土鳖恐怕对此得随时保持警惕。
家园 原来不是一直说日本人留种吗,美国也学啦 这种幻想在技术上和运作上基本都无法实现.
技术上各个产业都是在进步的,你所谓的留火种,怎么个留法?怎么保证技术上不落伍?是留个小厂房做样板试验还是光留个研发机构纸上谈兵?就算这样将来大规模经营时照样会出现很多想不到但要命的问题.
运做上这个燎原说得容易,这得下多大的力?还有怎么筹集劳动力?这种转移的产业相对于新产业都是脏活累活,有多少人愿意干?
家园 其实你不觉得这是美国有意为之？ 在美国设计的世界框架中，中国就是扮演工厂的角色，为世界各国提供低廉的工业品，大家都happy。至于美国自己的制造业怎么样，只要总的失业率还将就过的去，美国是不在乎把这些制造业给中国干的。
这对美国有多大的影响呢？你是否觉得，由于美国外包了这些制造业，美国就会堕落，灭亡？实际上不会的。堕落，灭亡只能是由于这个帝国无法再维持其称霸的经济，政治模式了。罗马帝国是这样衰落的，大英帝国也同样。美国，目前还看不到它的模式运行不下去。
家园 你把制造业和IT混着说了 制造业就是雇佣普通工人的那种企业。你混着说什么微软干什么。
制造业的意义就是给普通工人和底层工程师找口饭吃，其他无其他存在的意义了。一般实在混不下去了，都不愿意干制造业，无论是工人还是底层技术人员。无论是中国还是美国。
高通没有制造业，fabless,都外包台积电的。
家园 说的对，那么美国制造只剩大飞机、三大汽车和军工了？ 根据楼下补充，还有少许石油产业。
家园 你说的这些就不少了 汽车，飞机，大化工，这三样就是大工业了。还有芯片。
炼钢，还存在一些的，总数不足中国的零头。
其他金属冶炼也在干。电解铜电解铝，都在干。
金属加工，钢铁制件，还是干的。
农用机械，建筑机械，还是干的
由于天然气显著比石油便宜，已经开始上更多的使用天然气代替石油的化工项目，其成本显著低于东亚。
除了这些还有什么工业呢？
注塑的行业是不干了。纺织服装不干了。电子组装不干了。电子分立元件电阻电容，基本不干了。民用造船，不干了。
其他门类都不大了。
美国连筷子都出口中国，这是木材加工行业吧。美国木材加工行业比中国大多了，中国没啥木材。家具外包中国了，美国自己也产一点家具。建筑木材还大量自产。美国的木建材相当于中国的螺纹钢和水泥地位。
玻璃美国也做的。建材，石材木材水泥玻璃美国也做的。
一大票苦逼的传统工业还有很多的。
这些传统工业都没啥利润，就是给普通工人和底层苦逼工程师找个混饭吃的地方。除此外没其他意义。
（挖矿钻油那种，我是不把算做“制造业”的。挖矿钻油农业牧业砍树打鱼，都算做自然资源业）
spaceX那个小作坊，没几个工人，号称生产世界上最多的火箭发动机，产量超过世界任何国家。但对普通工人来说，做高端大气上档次的火箭，还是做筷子，都是一样的，都是出卖劳动力混碗饭吃。挣钱多少只有股东和高管的。
家园 洛杉矶南部还有成片的石化企业在冒烟呢 我一个客户，北京来的，在塑料、化工领域算有专有技术的吧，在美国、墨西哥投资建厂。告诉我说，洛杉矶的制造业投资环境很好，港口、高速这些都不提了，他说关键这里配套能力好，好就好在工程技术人员数量不少、素质不错，靠谱的工程师好找还好用。我问，工人呢，他说作为一线工人老墨不比中国人差。
继续观察
花絮：我自己原来也以为洛杉矶不过是个娱乐行业发达，来了才知道军工也很厉害，尤其是航空；有次去Santa Barbara玩，在栈桥吃晚饭，哪儿曾想对面星星点点就是钻井平台，而且这个风景如画，碧海红瓦的地方，竟然是海上钻探的发源地。
我们不怕美帝，但美帝不能小瞧。
通宝推：山海马甲,家园 南加州有大把的石油化工加上军工航天企业 加州的seal上面还是有抽油机的，当年茶壶顶丑闻的老豆家族在这里也有不少油田。以前的休斯公司后来被波音收购成为波音公司卫星系统的组要部分在El Segundo, 波音公司的空间与智能系统公司在Seal Beach，美国第二大（2011年数据，洛克希德马丁第一，第三是波音）的国防承包商Northrop Grumman的航空航天园就在南加州的Redondo Beach，隶属NASA的JPL在Passadena，能源服务公司爱迪生Edison，石油公司Occidental Petroleum的总部都在洛杉矶。
家园 看起来都是大公司，美国的中小制造企业呢？ 我曾经在汉诺威听当地银行介绍，那里很多中小企业，几十人到百十人不等，做某项不大的产品做得有声有色，比如修车把手或者千斤顶什么的，动辄销量占全球几分之一。德国的社区银行对这类企业的支持相当好，很多都是几代人的合作了。
我粗浅的感觉是美国股权市场活泛，兼并活跃，因而企业容易通过外延扩大而强大并垄断，普通消费者其实是受害者，这是另一个话题。但中小企很少能长期生存并共存，因此，产业工人就业不稳定，从而易受到工会诱惑，而成本的上升，会推动制造业外移及带来的一系列问题。
德国是个在金融上相当保守的国家，66年的法规禁止衍生品交易，德意志交易所一直也做不大，企业融资主要靠商业银行，大公司与大保险公司和大银行之间相互持股，因此使得德国的经济相对比较稳定，近些年一直没出什么大错。我觉得参考美、德，结合中国的民族性和目前的制造业情况，我们的金融开放，似乎更应该走德国道路，而不是美国的道路。没想好。
家园 军火工业本来就是加州的强项 NIF就在加州