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主题：【原创】当一只乌鸦吧 -- zhuhit
家园 不过就是把deleveraging重演一遍而已 而且是央行紧缩之下的deleveraging，无非是进入一轮小的recession罢了。比起欧洲这种利率降到0还无法扩张信贷的地方，中国有大把的牌可打，大不了来个中国版的QE，跟美国接轨
家园 中国版的QE打了好几轮了
家园 赞同你做乌鸦，就是希望能写得更具体一些。 老实说，这个国债收益率和国债期货，以及当前经济，资金的关系，我还不是很清楚。
具体的说说就更好。
家园 稍微写了两句，如果你对经济感兴趣找书看吧 国债期货跌 导致 国债收益率涨 这个逻辑能明白吗？不明白就百度吧，或者找几本书看看吧
国债收益率涨就相当于央行加息了，不过这是市场自己给自己加的。
这种情况的出现有两方面原因：
1.比较表面化的解释是央行压缩银行对非标资产的持有，打压影子银行
2.深层原因是影子银行对资金的渴求，导致的钱紧
展开说说
就是现在的影子银行（信托，地方平台贷款）大而不能倒，由于有地方政府的信用支持，资产支持，这些平台贷款即使无法在当期还款，也会被展期（地方政府不希望他倒掉，银行也不希望在自己手上出现坏账），这就造成了地方平台贷款的不断扩大和对资金的不断渴求，挤压其他贷款，造成现在的钱紧的表象
导致的结果就是，现在市场利率的高企。导致企业债利率高企，社会融资下降，对企业是一个打击。
另外：收益率曲线扁平化是经济危机的前兆。
东西太多，如果展开的化篇幅太大，如果你对经济学感兴趣，你可以找点书看看
另外：
今天国债期货又跌了，创了新低。股市也是大跌
家园 国债 bulls mayfollow A股 bulls after Thursday selling off, market start liking X's speech, US fxi did well today, on X model's reforming & potential helping out global economic rebalancing;
china stock market likely start a X bull market for a while, with that, 国债 bulls could follow A股 bulls & buy down 国债收益率, in viewing it as a bargain trade, a complete reversal of the past pessimistic expectations, much like draghi's talking up pigs sovereign's yield down, the hedge funds who longed draghi's speech all made money;
the same drama could play out in china too, starting next week
家园 短期是有可能的 短期是有可能的
情绪带动股市上扬
中期就未必了
最终还是基本面决定的
欧洲的股市上涨和汇率上涨应该是购买欧洲国债引起的吧(欧洲版QE)
但凡改革都有镇痛，说不定先下去，然后在平稳上去那
就拿前任朱总经理来说
股市先下到1995年低点之后才起来，中间跌宕起伏
现在这位董事长能不能改革成功，愿不愿改革都是不确定的，都是现在无法预知的，改革过程也是无法预计的，即使成功股市也是跌宕起伏的，简单说能够带动股市上涨还不是太有说服力
当然从现在看来这界比上界决心大，而且有手段（安全局的设立，饶过发改委另设机构都可以看出政治手段独到），但是当前形式是远比当年朱总经理时期复杂
我看这次股市上涨能不能持续一个礼拜都是一个问题啊（如果没有后续政策出台）
- 复 短期是有可能的
家园 "农村建设用地使用权的流转" vs 地方政府debt 1.
1) "中國地方政府debt, 人民幣20万億元，相當於中國2012年國內生產總值(GDP)的39%" 2) "实际占地2亿多亩、价值100万亿元人民币以上的农村建设用地使用权的流转" 3) X model gross proft : N% of "价值100万亿元人民币以上的农村建设用地使用权的流转", 4) N=? Dr. L to figure that out,
2.
quoted
18亿亩耕地、2.5亿亩农村建设用地，这次三中全会决定中被赋予很大的开放力度": 18亿亩耕地，一亩抵押贷款3亿，每年将有54万亿的资金。黄奇帆测算，中国城市人口在城里需要的建设性用地是人均100平方米。农民在农村的建设性用地大概人均250平方米。
:"如果有1亿农民进了城市，需要城市提供1万平方公里的土地，但农村建设用地大大节省出来了，所以18亿亩耕地红线不仅能够守住，而且随着城市化进程，耕地可以变成20亿亩。全国城乡建设用地有20多万平方公里，至少可以承载二十几亿人，城镇建设并不缺地，目前的土地利用方式太粗放太浪费"
2006年广东省农村建设用地使用权转让23200多亩、2100多宗，每宗10多亩，总价款20多亿元人民币，即每亩地价近100万元人民币。目前至少还有60多万亩的农村集体建设用地闲置"
3.
实际占地2亿多亩、价值100万亿元人民币以上的农村建设用地使用权的流转=big business, GDP growth>7%, N yrs
4.
still, fundamentally, the same model of 粗放经济, 土地财政经济, now operating it on
农村建设用地
5.
with X model, 中國地方政府debt will be deleveraged, GDP growth >7% not an issue, for N years,
N=?, market cannot see that far ahead;
for now, if above expectation holds & starts building into market, china debt yield curve to flatten & normalize gradually at least, so Chinese companies can get their financing normalized, etc
家园 很好，我这一问给你问出10朵花来。 并且感觉有一点点入门的味道了。
谢了。
有时间找几本书看看。
家园 明斯克时刻可能快到了 房地产业吸金能力太大。
家园 坏消息从来不孤单 如果真如你判断，那么拨备用完的时候，美国的QE恐怕也该退出了？
总觉我是悲观的过头了
家园 能说一说在这种形势下 企业与个人投资的对策吗？(还是什么都不干最稳当？)
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送花成功。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 现金为王 企业现金为王
卖掉不挣钱的业务（利润率5%以下的就可以卖掉了，连利息都不够）
未来会比较惨烈
个人也是一样
现金为王
不过人民币还可能贬值
换一种不怎么贬值的货币吧
仅供参考