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主题：【讨论】国防部公布东海防空识别区 之关小鬼子鸟事 -- jerf71
家园 【讨论】国防部公布东海防空识别区 之关小鬼子鸟事 非标题党，非粗言野语。请河友们继续往下读。
TG国防部一公布东海防空识别区，长文短篇的评论那是雪花飞舞，数也数不清。河里也有了。可是小的我看了半天，依据我兔的二黑（腹黑，厚黑）理论，发现2个疑点，在此抛砖引玉。
第一， 有一个“利益相关”的国家没有第一时间反应，不对呀，摆渡了一下，差点晕倒。
[苏岩礁（Suyan Islet）是中国东海上的一个礁石。（省略XXX字）2012年9月，韩国称将强化对中国专属区内苏岩礁“警备”。2013年6月，日本有媒体大肆炒作中韩苏岩礁问题，宣称中韩在苏岩礁问题上存在分歧，但苏岩礁本身却位于日本防空识别圈内。鉴于此，日本可利用苏岩礁问题离间中韩两国关系。（省略XXXX字）.出处：苏岩礁——百度百科]
小的不才，还真没有注意过[苏岩礁本身却位于日本防空识别圈内]。罪过罪过。难怪南棒以前不吭声，闷声发大财。这下可好，活该受罪。为啥？小的以为TG这一妙招，一石三鸟（日美韩），最明显的是一箭双雕，机飞钓鱼，兼巡苏岩。离间韩日（美），暗踢南棒。我看南棒这是哑巴吃黄莲——有苦说不出。
求解惑，泡菜现在要咋办？怎么办？难道真的要改名辛奇？南棒外卖部也发个申明，那还不顺的哥情失嫂意。要不就继续装鸵鸟，那将来如何和TG谈判苏岩礁？
差点晕倒的原因还有一个，[苏岩礁地理位置，苏岩礁(Suyan Rock)， 位于东经125°10′45″、北纬32°7′42″ 苏岩即江苏外海之岩石、海礁之意，其附近还有虎皮礁和鸭礁。 该礁石实际上在低潮时仍处在水面以下，离海面最浅处达4.6米。该地位于公海水域，属于中国东海大陆架,属于中国专属经济区内。出处：中韩“苏岩礁”问题全貌——百度文库。]大家注意红毛字，我再摆渡了二下，
[Islet，[地名] 岛（英语）。注意出处乃百度百科。Rock，岩石，石头；（英语）。词典数据提供：金山词霸]。摆渡这不是自己打脸找麻烦，朝廷三番五（无数）次的说了，摆渡的小编即使对朝廷不感冒，也该来我河里游泳学习，吾等大佬新兵早就解剖了无数次， 为什么——苏岩礁现在只能是礁，为什么——黄岩岛现在必须是岛。偏题一下，学红毛字，小学不必，中学开始。对外工作中很重要，也不能怪外卖部的人大部份是学红毛字出身。只是这骨气二字，真的要从小培养。
第二， 夜已深，待续。。。
通宝推：constant,
本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)家园 国防部：日本请先撤回防识区 中国44后会做考虑 记者：据日本媒体报道，中国公布防空识别区后，日本领导人称，日方会和美政府和国际社会一道要求中方撤回东海防空识别区，有记者提问国防部发言人对此有何评论？杨宇军：日本早在1969年就设立并公布实施了防空识别区，日方根本无权对中国设立东海防空识别区说三道四。如果说要撤回的话，那么我们就请日方先撤回自己的防空识别区，中方可以在44年以后再作考虑。
日本的逻辑：只允许我防你，不允许你防我。
通宝推：五峰,家园 斗争的时代来临了，以斗争来求取我朝生存和平发展的利益格局 闲话少说，回归正题。先补充近日南棒的表态，
[24日，韩国国防部就中国划设的东海防空识别区与韩国的防空识别区部分重叠表示遗憾。]
[参考消息网11月25日报道 韩媒援引韩国军方一消息人士24日的话透露，中国政府23日宣布的东海防空识别区与韩国军方划设的防空识别区有部分重叠，重叠区域宽20公里，长115公里。… 另外，中国的防空识别区包括苏岩礁上空，而韩国的防空识别区没有包括苏岩礁上空，预计这免不了会在韩国国内引发争议。]
为啥不提倭寇？难道和我有同感，关小鬼子鸟事？
[韩国国防部有关人士解释说，韩国的防空识别区是在朝鲜战争期间划设的，因此没有包括苏岩礁上空，但韩国海军的作战区域包括苏岩礁区域。]
大家注意了, “但韩国海军的作战区域包括苏岩礁区域”, 牛B的很。那啥，如果打不过，那谈判是很重要滴。因为谈了14次。
[另据韩联社11月25日报道，针对中方划设东海防空识别区时将苏岩礁的上空包括在内的情况，韩国政府计划尽早启动中韩海域划界谈判，以解决苏岩礁海域管辖权问题。
报道称，在国际法上，苏岩礁是公海上的礁岩，对该海域的管辖权需通过海域划界会谈来决定。中韩两国均主张苏岩礁海域包含在本国专属经济区之内。为了解决重叠问题，中韩两国自1996年起先后举行14次会议讨论确定海域分界线，但未能缩小意见分歧。
报道指出，韩国政府向中方提出在年内举办有关确定海域分界线会谈的要求。但鉴于两国之间存有根本性的立场差异，即使会谈启动，就划界达成协议还需很长时间。
政府消息人士表示，中国划设东海防空识别区是根据国家安全的原因单方面设置的区域，与苏岩礁海域的管辖权问题无关，但为了尽早解决苏岩礁海域问题，启动海域划界会谈尤为重要。]
然后，有人爆料了，
[参考消息网11月26日报道 据韩国媒体报道，首尔一名驻北京外交官说，在公布东海防空识别区几天前，中国告知了韩国。
据韩联社11月25日报道，这位不愿透露姓名的外交人士说，韩国通过外交渠道向中国表达了“遗憾”的立场，双方愿意以“友好方式”讨论这个问题。
这位人士说：“我们最近被告知，中国决定设立东海防空识别区。我们的立场是，我们将继续与中方磋商，以防止这个问题损害我们的国家利益。”]
哈哈，离间计成功（参阅上文）！不知是谁离间谁。士别三日，当对TG刮目相看。这也是我下文的第二个观察。
主席有一句名言，以斗争求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。我天大的胆子，改了一下，
以斗争求生存和平发展则生存和平发展存，以忍让求生存和平发展则生存和平发展亡。（这里说的是斗争而不是战争，下文也会分析的。妥协=忍让，不是退却）
生存是自我朝开国以来就一直细心呵护的玻璃球，前些年唐委员还为这事跟希姨红过脸。到了18届3中全会，感觉到咱是一块金砖，怕啥？所以有了制度自信。
而为了和平发展，太宗搁置争议，江朱屈身去敌营说历史，人家还倒打一耙。[我的帖文：想喝可乐，想要烧饼。http://www.ccthere.com/article/3945376]那是又忍又让，吾等心痛之。但TG没有退。
胡温是有忍有让，春晓合资案。当然也有斗争，温相一声吼，鬼子放人走。TG没有退，渔政船反而进了。功劳应该是胡温的，人家那时还是核心嘛。终于习李开始当家作主，以实际行动，公布东海防空识别区，向宇宙地球人宣布，丢掉妥协忍让， 现在是
斗争的时代来临了
以斗争来求取我朝生存和平发展的利益格局最大化。这次的公布，以我的目测，必将是天朝斗争史上浓重的一笔，新的篇章翻开了，那就让暴风雨来的更猛烈些吧。我自己以5年为期，到时再来回顾这个判断。
这场斗争，当然是以军事斗争为龙头，习大大说了，召之即来，来之能战，战之能胜。当年的精神，勇气，斗志全回来了。可喜可贺。疑惑也是有的，陆海空天，相信很多人跟我一样，以为TG要用海军练兵，想不到空军抢头彩。虽然最近武器装备井喷，但还是疑惑，飞机的心脏问题解决了？想到赵（？）博导3D打印出飞机龙骨，忙总摸过什么叶片，加上本人工业党党员的第六感，发动机难道也成了白菜价的流水线产品？求解惑，等爆料。
至于飞机斗争的技术活，可要认真学学老大哥的本事，把挪威的飞机机翼刮掉了（当时挪威人惊呆了，再也没有搞怪）。坐等我共也把倭寇自慰队的飞机机翼刮掉了，我正好切题。这不，自慰=（被）打飞机=关小鬼子鸟事。
通宝推：constant,家园 一句话：绝不能让1亿3千万人挤压13亿人的生存和发展空间 日本人要认命，要知所进退、知道自己姓什么、几斤几两。否则整个民族灰飞烟灭的惨剧随时都可能发生（之前已经有先例了！）。
家园 [B]有请大家重温主席的抗日经典名著,论持久战[/B] 识别区事件一开始,我就想再论持久战.可是自己小兵一卒,岂敢与天比高.
到了兵部言官都说到44年,大家也没提到主席的抗日经典名著论持久战,我个人觉得再不说就会深表遗憾了,大胆在此抛砖引玉,先简单说一下.
战略上,在我的帖文说过识别区事件是从妥协忍让到斗争的战略部署转变,相等于论持久战说的战略防御进入到战略相持阶段.河里大多数过度乐观的人以为是战略进攻了,吹冲锋号了.毕竟这次是TG主导的主动性骚扰,却对美日韩去廵逻而TG没有开枪开炮很不爽.主席说了,速胜论是有害的,会要自己命的.战略相持阶段不在一城一地的得失.在于壮大自己的力量(海空练兵),消耗/消灭敌人的实力.这不TG一次,美日韩就得3次去廵逻.(奇怪的是湾湾这次没去凑热闹,没油钱开灰机?)耗着吧,看谁笑到最后.
战术上,最立体的动作就是穿越这事了。
[首先，从宣布方式上看，11月23日宣布划设东海空识区，当天发布规则，当天生效，这就是完全不留余地，既不给对方留余地，也不给自己留余地；第二、从划设的位置上看，与日本的空识区大面积重叠、囊括钓鱼岛及周边海域、以同等的130公里近距离抵近日本本土、全面越过日本主张的“中间线”，这就是逼使日本不得不闯区；第三、从适用对象看，不仅包括所有民用航空器，也包括所有军用航空器，这属于全世界各空识区中最严格的要求规定；最后，从宣布生效的时间看，正值中日钓鱼岛争端持续升温、中国第一个航母编队开始巡航、中国海空力量频出西太平洋之际，一环套一环的连续动作，就没想让别人将其解读为孤立事件。所有这些，都是高调姿态，都强烈地带有“针锋相对”的意味，属于重新确立规则的做法，甚至包含迫敌就范的含义，完全不是简单的你们都有空识区我也要有、追随既定规则、被动地“随大流”。出处:http://www.guancha.cn/wen-yang/2013_11_28_188947.shtml]
简单的说,这是师傅教徒弟,徒弟学的很快,却越变越坏.夹带很多私货.全世界各空识区中最严格的要求规定啦,对不配合识别或者拒不服从指令的航空器，中国武装力量将采取防御性紧急处置措施啦.然后,
[全世界都看到了：中国突然宣布划设，美国立即强行反制，日韩两国密切配合，不到一周时间，中国的空识区域多次被闯，空识规则多次被破。人人都在等着看中国如何动用“对不配合识别或者拒不服从指令的航空器，中国武装力量将采取防御性紧急处置措施”这一条，但什么也没有，中国只是自言自语地说些“都及时进行了识别”、“已全面掌握了情况“之类的空话。
这不是开玩笑吗？如果只是为了及时识别、全面掌握情况，用得着这么高调地进行划设吗？出处同上]
我在晨大的复帖说过
我也谈穿越这事。
这个，好像体育比赛，美帝和TG真的是，机关算计太聪明。
刚开始我也以为直接穿越钓鱼岛了，后来对照兵部言官解释，觉得不对劲。
河友们还记得仙人说过，美帝是怎么确定中国的领海线，美帝船只无数次闯关，TG一次次抗议，终于画出来的。要说美帝是国际主义战士也不为过，大爱无私，起码当时让地球人都明白中国的领海线在那里。这次又是活雷锋，起个大早去赶集，又帮TG一把，坐实（说是不承认的)东海防空识别区域。然后，[在中国宣布划设东海防空识别区后，美军25号（北京时间26日上午）派遣两架B52战略轰炸机进入此一区域，美国国务院前政策规划主任斯劳特说，“我们对中国的讯息是，不要认为你们可以这样对待日本，我们同时也对日本说，不要做出反应，因为美国就在这里”。而美国国务院前高层官员则对记者表示，美军的行动不只是警示中国，也警示日本不要采取单边行动。]
我的理解是，好像体育比赛，怕TG第一次参赛，对比赛规矩还不熟，美军我大爱无私，示范了标准的，规范的动作。（声明了B52没带武器, 无监听装备，没战斗机护卫啥的。沿着TG划定的识别区边缘飞行。还有一不好说出口的是，谁知哪年哪月，TG的轰炸机也穿越美军的西海岸防空识别区，到时再谈规矩就太迟了）。至于有木穿越，一句话，你做你的，我说我的。信不信由你，反正我（对双方而言）是信了。总之，从今往后，大家按照这规矩玩，千万不要玩出火。
可这集教练，裁判和运动员于一身的美帝，肯定是吃力不讨好。这不，上演众记者群殴发言人的戏码。我的帖文, [http://www.ccthere.com/article/3949238]
我觉得大家还都忽略了一件事,TG当天发布规则，当天生效，当天去廵逻,有木有穿越钓鱼岛?这才是亮点,可是这亮点现在灰蒙蒙的,共军不说,霉菌不说,还真没人说的准.
我的理解很简单,这次共军没去钓鱼,霉菌也没去钓鱼,鬼子更不可以去,美国国务院前政策规划主任/国务院前高层官员说了嘛.
这就是主席说的有理(自己立比赛规矩)有(地)利有节(奏).
要问共军会不会去钓鱼,这要看美日韩的表现了,共军会控制节奏,掌握火候,按自己的日程表做事.徒弟要出师了,怎么也得漏一手,煮道好菜,一旦菜熟了,那春花就上菜,共军就会飞奔去钓鱼领空.
感觉穿越这事就象4X100米接力赛,共军领跑第一棒,美日韩跟着接棒,想偷懒都不行,围观的义军(欧澳)大喊大叫加油加油,我兔也够坏,美日韩刚歇着,共军又开跑.大家坐着看好戏吧.
PS,南棒一会儿说TG有提前通知,一会儿又说没有.感觉南棒也分2派,文臣(外交)说有,武将(国防)说没有,要TG撤销,当场被拒绝.气不过,也去廵逻了.
鳕鱼大哥说的太明白了.我诚心求鳕鱼大哥也说说南棒.[http://www.ccthere.com/thread/3948792}
通宝推：五峰,家园 这里确实有与持久战类似的地方 从渤海、黄海、直到钓鱼岛、识别圈，兔子确实一直就是软磨加硬抗。。不是扛哈～
介是兔子的一个战术，前提是你不敢主动打我！
比如在钓鱼岛，海监船啥的，数量都是逐次增加，压力也是逐次增加；海军远远的看着，也是逐次增加兵力，最后才是放出风声带弹的战机也在周围晃悠。这种战术就是温水煮青蛙。在对方患得患失之际，逐步稳固取得的成果。
如果在日本宣布钓鱼岛国有的时候就放出识别圈，那就是直接对抗了，地球上所有人都会认为兔子要咬人了。。。那样的话双方就直接到炉子上烤了，对兔子并没有好处，能不流血拿回来，会是最好的结果，对吧？。。。相反，日本在期间一直在嚷嚷兔子如何的大坏蛋，如何的做战争准备，无奈效果很差。因为大家都看到了，兔子的动作很温柔，大家对日本的嚷嚷也就不以为然；当然，这背后美国对日本的压制也有一定作用。
当然这个与抗战的持久战还是不能相比的，那个是战略性的，这个是战术性的。
补充一下：南朝鲜对中国的防空识别区，是美国在朝鲜战争时期替南朝鲜划的，本质上是中美对峙实力的产物，是为美国人服务的；而以中韩俩国的力量对比来说，并不相称，韩国的这个识别区将来有俩个出路：一个是中韩两国友好，取消这种敌对意味很浓的玩意儿－－那就意味着韩国不再是米国在半岛上利益的看护者了，再一个结局就是韩国的识别区被兔子压缩，一直到符合力量对比的程度。
家园 太宗圣谕：和平与XX是XX的主流。 你忘记了晋王违反圣谕的下场了？
或者是你忘记了晋王被认为违反圣谕的下场了？
家园 小弟斗胆，宁愿相信太祖的论持久战 您的另一篇主题贴也看过，在下不才觉得不必太过分解读。满怀热情，踏实工作，冷静看戏。大幕才刚刚开启。
家园 太宗圣谕里也是有的, (外交)有所作为嘛.
至于晋王得失之事,本来不想评论.可这是兄弟我的第一篇主帖,飞兄弟又是第一个回帖的,将来我可能找个机会斗胆说几句.
内政的圣谕记载的教义是,正(能量)治(理)改革,三公(公开,公正,公平)反腐.改革嘛,最重要就是改掉文革的阶级斗争,换成经济建设....
三局委都是败在反腐裙下的.哪有什么斗争了.
家园 有所作为?当年凯申帝申诉国联难道不是有所作为吗？ 到底要作为到哪里去才是重要的。
至于三大长老，当年一大一小两大风波又如何说呢？
家园 世界和平与发展两大问题，至今一个也没解决! 这才是原话! 世界和平与发展两大问题，至今一个也没解决!
这才是原话,意思完全相反!