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主题:20年投机阶段性总结之一:价值投资 -- stones210

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      • 家园 个人估计是防止水军炸版采取的措施吧

        新人(注册时间短、经验值低、乐善/声望值低、没有跳过崖的、非认证会员等等)发的回复,需要楼主或被回复者或者版主/管理员等确认,才被接纳、显示。

        这是西西河前几年立的规矩,估计跟防止水军泛滥炸版捣乱有关。

        新人也许感觉有点小不方便,别着急,在河里多泡些日子,就不用别人确认了(比如我,不是认证会员,一开始好像也需要别人确认,但在河里泡着泡着,也没注意从什么时候开始,就不用了)。

      • 家园 我也是新人,不知道怎么回事
    • 家园 深刻的论述

      老兄关于PE和财富增长率的观点实在是说到点子上了(多数玩股票的很悲哀)!对个股长期收益预期的判断确实相当考验功力,除了大政、行业、规范以外,人的因素很难有长期的把握。现在的环境应该还不到价值投资的时候。所谓显学,嘿嘿!

      老兄说得对,投机是实现利润的主要方式。不过价值做为防守来说,虽较其它大体能好一些,但也要看情况,大跌时覆巢之下难有完卵,这时与其守株还不如做壁上观。

      俺先前也是价值投资中的一员,积年累月的挫折,终于认怂,俺的价值那就是个渣,呵呵。

      • 家园 我觉得个股长期收益率判断,基本是不可能的

        股票市场的游戏逻辑是:预期公司在一段时间内收益率上升(或者某个概念、题材),市场热情提升,PE 上升,再加上一定的利润上升,股价更大幅度上升。反之亦然。

        这种周而复始的荷尔蒙变动才是股价波动的根源所在。只不过,价值投资听着多好啊,愣是把一个投机搞成了科学似的。

        但研究公司也不是一无是处,以我目前的交易体系而言,属于前端控制。毕竟主要靠股价涨才能盈利,所以如果一个公司问题太多或连基本价值都不具备(或者说连忽悠都没招)的时候,就不考虑了。

    • 家园 谢谢stones210。解决了一个疑惑。
    • 家园 送花献宝

      对于 stones210 说的 “未来20%增速”,深有感触。

      刚开始入股的时候年轻气盛,感觉自己挑的很准,但其实做起来非常难。总结一下,主要是有两个原因

      (1)这样的公司无一例外都要平衡长期发展和短期实现。连续三年保持20%其实比一年40%都难。

      (2)我们可以估计前景,但是一般都无法预估负面因素和意外因素。而影响股价波动的意外因素太多了,每次市场的波动,即使公司盈利的基本面不变,每次操作都是对股民心理的挑战

    • 家园 这帖子,大胖子没有不来的道理
    • 家园 股市就是一个投机,做实了就踏实了

      如果掌握了行为经济学,心理学,从大众传播去下手,情绪变化以及业界,政策等社会方面影响下的追捧,加上对相关领域的持续关注,可以作为价值投资的替代,而不是单纯的看技术指标。这里唯一的问题,也是股市上大多数人做不到的原因是,这个信息工作量太大了。但是假设可以做到的话,投机制胜率是可以期待的。

      所以这里面的问题,不是应该做什么的问题,而是如何做到的问题。现在是大数据时代,为什么我们还在通过做简单的算术题或者另一个极端,比如复杂的数学模型去简化输入变量呢。

      通宝推:老黑熊,羊年大发,
      • 家园 早就有人在做了

        全世界最大的hedge fund Bridgewater一直都在做这个,策略核心就是全球宏观数据的若干个巨型回归分析,他们的老大Ray Dalio是赫赫有名的统计流Macro PM,跟索罗斯是同一级别的投资人。

        为什么你们居然不知道这么有名的大trader?

      • 家园 行为金融学目前也是显学

        不懂大数据,请指教?

        • 家园 可以读读行为经济学诺贝尔奖得主出的书

          他本来是心理学家,这个诺贝尔奖是顺手牵羊的。

          他的经典名著是<Thanking, fast and slow>,网上有中文版,现在在国内也正在流行,我也是去年才读的原版,发现此书很有见地,甚至人类有史以来的任何事都可以从他对于人的这个分析上找出原因来。换句话说,读后让人对世界对人类有了很多不同的想法。非常希望他的研究可以进入中学课本,成为人的启蒙教育的一个重要部分。

          西西河有一句名言,屁股决定脑袋,这个书就是从理论高度解释了相关的心理活动。一个他经常提到的相关试验是这个,每个人都可以自己试试看 http://www.theinvisiblegorilla.com/videos.html#tryit

          顺便提一句,这个作者在网上还有不少演讲录像,看后的印象是他对人的天性,就是说克服或控制自己的天性,是十分不乐观的。


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