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主题:河里选汽车能不能不要向国产车一边倒? -- 超级拖拉机

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      • 家园 拖拉机也成代步工具了?

        逻辑真够nb的

        • 家园 卡车(pickup)就营销成了代步工具

          为什么拖拉机不可以?

          告诉你吧,在红脖子州像你一个大老爷们儿开小轿车会让人觉得很娘。而且开轿车的平均收入不如pickup,车主平均素质一般,你开轿车在朋友中也没面子。所以,凭借强大的主动营销技巧与手段,创造需求,让拖拉机高大上起来,才是企业发展的方向。更何况,您已经注册了[超级拖拉机]这一品牌,大伙都看好你哟。

          • 家园 那这事你找奇瑞去吧,奇瑞不行找byd

            在我这闹腾,可正经是闹错了庙门。

            另外在国内开轿车的平均收入比开卡车的高,我们单位的司机原来就是给别人跑长途运输的。你连基本行情不懂就不要在这里乱嚷嚷了。

            哪凉快回哪去吧。

            • 家园 哈哈,喊了半天主动营销,其实你根本没懂

              美国著名管理学家彼得德鲁克有一句经典的名言:“企业的唯一目的就是创造顾客”。注意这里是创造顾客的需求,而不是简简单单地满足顾客已经存在的需求,因为消费者可能根本不知道自己需要什么产品或服务。

              你所说的情况

              另外在国内开轿车的平均收入比开卡车的高,我们单位的司机原来就是给别人跑长途运输的。你连基本行情不懂就不要在这里乱嚷嚷了。
              其实N年前在美国也成立,如果在美国的汽车公司那时候只是追寻顾客已经存在的需求,搞被动营销,那么所作所为应该仅限于把轿车越造越好。可是他们生生地创造了pickup这一市场,让开卡车的不再只是跑运输的。这就是主动营销,它让汽车公司赚取了更高的利润。

              所以,搞清当前的基本行情只是营销的第一步。是否局限于现有市场才是主动营销与被动营销的根本区别。你在主帖中提到

              比如日本,自古就是没什么好吃食的地方,每顿饭只吃大米饭就是富人的生活,就这么个饮食文化匮乏的国度,输出了现今世界饮食界顶级地位的日本寿司料理。有质疑的童鞋可以去看看日本纪录片《寿司之神》,质疑声音再大,人家一个小破店也卖出了天价。
              无疑是肯定了日本从无到有,创造了寿司料理这一市场。但到了汽车界,为什么只强调中国之现状,而压制创造性思维了呢?我们不禁怀疑,你主帖中那么多关于主动营销的精彩论述,是不是ctrl+c和ctrl+v来的?

              • 家园 大道理不错,不过跟国产车有神马关系呢?

                我们在讨论我对于国产车的评价和建议有什么对不对。你在这里说主动营销的真正涵义是想干什么?

                我不想跑题。我的空闲时间不多,要不也不会过了一个多礼拜才来回你。

                • 家园 正题是

                  消费者的选择未必是最合适的,你的论证不成立。

                  具体到奇瑞上,任何人都希望能在保持原有技术和品质(比如用料实在)的基础上满足中高端市场的需求(这其实是满足一些人口味的委婉说法)。但对企业的具体经营来讲,这个要求是一句空洞的废话。有时候有的要求根本就是矛盾的:同样一辆车,卖贵了有人买不起;卖便宜了有人又觉得没有面子。因此在有限的人力和财务资源下,任何具体工作都有优先级和倾向性。你光看到了营销的的收益,却忽视了营销的支出,说话自然可以轻飘飘。对企业的实际决策人来讲,这可是要动真金白银的。大举进入中高端市场所需的巨额投入,会不会影响研发,以至于危害奇瑞来之不易的技术优势,最终动摇奇瑞生存之根本?

                  从企业基因上讲,地处偏远的的奇瑞要跟外企(包括合资)拼营销是以己之短击人之长。外企随便找个金发碧眼的往车旁边一站,高大上的气氛立刻就出来了。奇瑞呢,家门口只有村姑,往车旁边一站这车更没人买了;大老远接洋妞开销又比外企高出不是一点半点。所以现在奇瑞应该做的是稳住阵脚,做好技术,做好低端,稳扎稳打,步步为营。看看本田发展的一路辛苦,再看看汽车史上无数死在半路的制造商,你就会明白主席所说的“人间正路是沧桑”。

                  至于消费者的非理性行为,相关的著述汗牛充栋,这里就不细说了。还是原观点:搞营销冰箱可以买给爱斯基摩人,[超级拖拉机]也可以打造成比pickup更响亮的品牌。

                  【总结】汽车既是代步工具,也可以是一些人的面子。在国外作为代步工具多一点,因为有时候只能开车。相比而言,在中国作为面子多一点,因为很多是家里的第一辆。奇瑞车更适合作代步工具而不是面子。随着汽车在中国的普及,越来越多的人会把汽车当作代步工具,就像我们曾经的自行车。也就是说,奇瑞更迎合了汽车在中国的未来发展方向,而不是一些人当前的口味。楼主作为在国外生活过的人,不去宣传汽车作为代步工具的一面,难道还要让那些正在考虑买第一辆车的人做不成?

                  • 家园 楼主看不惯的是以前的泥腿子也能开上车了

                    楼主也没有说谁不好,只是借着出租车司机的口,说了国产车泛滥,导致人人有车。难道人人有车不好吗,只有美国人,人人开车,我们就得做自行车,对此我说一句,不。

                    民主的光芒就是自己吃肉,别人看着吗,不。

                    开上了国产的,没有面子,面子是自己挣的,不是人给的,开合资,除开脑容量,基本就是装逼犯居多了。自以为比别人价高就比人优越,没听过质次价高,滥竽充数,不知道性价比。买个合适的代步工具而已,这是现在的趋势,楼主的观点如果放到十年前或许有市场,但是现在应该被唾弃。他忽视了自主的进步,忽视了客观的规律,要是做的很差,那些自主早都破产完蛋了,就是这样恶劣的消费环境,还能茁壮成长,可见,代步工具的趋势会越来越大。

                    另外再说一句,泥腿子也是人,也有权力开车。不要认为自己是海龟,就高人一等,开着十年前的豪车,放到现在,技术进步,也是一堆破烂了。

                  • 家园 第一句话的逻辑我就没看明白

                    消费者的选择未必是最合适的。

                    消费者的选择,通常来说对消费者本身而言,消费者会认为这个是他自己最合适的。否则他不会去买。

                    如果消费者买得东西对他本身而言不是最合适的,只能说明消费者本身被引导,或者说被误导了。

                    而对于大多数企业来说,你不要去争论什么消费者是不是对的。消费者就是市场上的客户,你如果去挑战客户,是拿企业的生命开玩笑。

                    ps,以上论调对高科技创新型企业适用性不大,比如苹果。但国产汽车企业明显不在此列。

                    至于奇瑞该不该去拼营销,我只能说营销很重要,一个企业非要忽视营销,也轮不到我这种局外人去说话,否则我就去给奇瑞公司写信,而不是在河里发表观点。

                    另外,在国外待过怎么就一定要认同“汽车是代步工具”这个观点?低端产品的确是代步工具,正如四个喇叭的山寨机卖两百块,苹果确是割肾高手一般。如果国外普遍认为汽车仅仅是代步工具,为什么豪车都是国外品牌?正因为我在国外待过,我才知道老外们的真实想法。

                    具体到奇瑞上,任何人都希望能在保持原有技术和品质(比如用料实在)的基础上满足中高端市场的需求(这其实是满足一些人口味的委婉说法)。但对企业的具体经营来讲,这个要求是一句空洞的废话。

                    这个观点本身的确是废话,什么都不改,凭什么让消费者多掏钱?但是从企业的角度来说,明明是钻石,为什么要卖白菜价?

                    有时候有的要求根本就是矛盾的:同样一辆车,卖贵了有人买不起;卖便宜了有人又觉得没有面子。

                    这个问题本质上就是个定价问题,哪个企业都躲不开,但做得好的企业也数不胜数。如果一个企业连做个产品定价都叫苦,那还面向市场干什么?

                    大举进入中高端市场所需的巨额投入,会不会影响研发,以至于危害奇瑞来之不易的技术优势,最终动摇奇瑞生存之根本?

                    我在主楼说过,提高品质有很多方法,而不是所有的方法都很浪费资源。这些方面日本企业做的很变态,但很多方向都是对的。类似的情况在房地产行业很普遍,比如售楼处前面的花花草草跟你日后买房有何相关?但是一点小投入就可能引导客户。这个属于营销方面的细致活,只有营销管理到位,企业才可能对这方面有真正的感触,单纯靠照抄是学不来的。

                    • 家园 这是欺骗,不是营销。如果所谓的营销是这样,还是洗洗睡吧

                      这些方面日本企业做的很变态,但很多方向都是对的。类似的情况在房地产行业很普遍,比如售楼处前面的花花草草跟你日后买房有何相关?但是一点小投入就可能引导客户。

                      至少奇瑞是认真坐车的,同价位对比,不输任何合资车。走的有取舍。日系合资也许体验好,但是那是建立在价格高的基础上。

          • 家园 国情不同,天朝开卡车的相对都是屌丝
          • 家园 宝哥俺支持泥

            送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

            作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

            铁手也支持你

            太搞了你,不过我严重支持你的观点

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